Fy vad jobbigt :( jag lider verkligen med dig, jag känner igen det där. var en tjej som tvingade på sin katt bebiskläder ifrån HM och man såg verkligen på bilderna hur den led..

Jag och en vän satt och gjorde vårat bästa för att övertyga henne om att katter med tjock fin päls som inte går ute inte behöver kläder, men icke. Katten trivs och bla bla 

Jag vet tyvärr inte hur du ska göra :(

Usch vad jobbigt… Jag själv hade faktiskt inte bara kunnat vända ryggen till, utan försökt övertyga ägaren. Vet man att något eller några djur inte mår bra så är det ganska naturligt att man försöker hjälpa till.

Jag vet själv inte riktigt vad den ultimata lösningen är, men jag hade fortsatt att vara på den här människan tills hon ger med sig. Det är ju svårt att ingripa, när djuren är i hennes ägo och hon inte planerar att omplacera sina råttor.

Det sista svaret jag fick från henne innan jag blockade henne, orkar inte med det just nu mentalt.. vad "de tar inte skada av spånet", Hur kan hon vara så säker på det… jag blir galen :/
Jag hatar att de folk som inte kan ta emot hjälp :/
Jag började i snäll fas men nu efter 3 dagar så har det gått utför och det är något an en extremt agressiv ton istället..

Det dryga är att hon köpte råttorna i Söndags! De ska vara ca 8 månader, en har tydligen ett missbildat öra och den är tydligen den som är sjuk nu…

Älskar råttor och hatar att de när de inte behandlas på rätt sätt, precis som jag sa til lden här tjejen så är vi alla nybörjare med Något men att man bör lyssna på mer erfarna och ta till sig den hjälpen de får..
Nej.. jag måste nog ta en paus från den här personen för kvällen, orkar verkligen inte med de här just nu

#1 Åh >.< Jag hatar verkligen när de använder ursäkter som de.. "de trivs" hur sjutton vet dem det? Har djuret sagt det kanske? (klär den på sig själv, haha..?)

Åh nej..är det dom som var på arken i Kista centrum?

#4 jag har tyvärr ingen aning om vart denna personen finns men den med ett missbildat öra är roan och den andra hooded men färgen är jag osäker på

De hade 2 äldre honor där just innan jul och den ena hade ett missbildat öra. Tror att den andra var dumbo. De var inte inköpta av butiken utan hade bara dumpats av där. Jag var lite intresserad av den ena men dom verkade inte vilja sälja henne för hon var så bra med de nya små som kom in.

#6 Kan nog stämma, jag har bara 1 bild/råtta och det är svårt att se om Hoodisen är dumbo pga vinklingen, men jag tycker det ser ut som det.
Dessa ska dock vara inköpta av butiken från Imazoo om jag fattat rätt

Då ljuger dom. Tjejen som hade hand om dom talade om för mig och min dotter att dom blivit dumpade där. Hon verkade inte vilja sälja dom för hon sa att hon tagit hand om dom sedan de kom in.

#8 Kanske fattade tjejen fel helt enkelt då. Låter ju som att det är samma råttor, så är nog bara jag som fattade fel om inköpet

Synd, jag tyckte verkligen om dom. Synd att dom hamnade hos henne.

#10 Ja de såg riktigt fina och pigga ut så jag hoppas verkligen hon inser att jag har rätt i det jag säger och byter ut spånet.. och även det jag pratat med henne om :/

Hatar sånt här :(

Vart finns hon? Jag tänker ifall det är fler som försöker övertala henne så kanske det går bättre? :)

#10 det var de råttorna
#11 menar du på nätet eller irl?

hm.. troligtvis friska innan, sjuka nu.. hm. aldrig slagit henne att det kan vara spänet? Jag hade nog blivit som dig. Jag ahde inte kunnat släppa det.

Hatar när folk inte lyssnar. Klart alla är nybörjare första gången. Jag kan erkänna massa fel jag gjorde med mina första, men man lyssnar ju på mer erfarna även om det är svårt att erkänna att man faktiskt har fel.
Stackars råttisar.
Men du gör rätt, ta en paus. Om du fortfarande vill och kan ta en fight med henne igen så gör det. Men är ju bättre när man har ork:) (oftast kommer man på fler argument då)
Lycka till(:

#14 Jag kommer inte ge upp i första taget! :)
Jag är van vid att ta fajter då jag även jobbar som moderator på den sidan, haha. Men nu ska jag ta och gosa ner mig i mina egna bollar, bygga upp kraften och ta upp det igen imorgon!
Tack, kan behövas. haha :)

mys för fullt och kör med all kunskap du har..dom säger ju att kunskap är makt xD haha

#13 Nätet, så att man själv kan prata med henne :)

#17 Det är på Stallet.se, haha :)

#18 Jaha, haha xD

Är det "Saw" på stallet.se?

Hon ser ju ut att ha råttorna i en hamsterbur dessutom :/

#20 ja det är Saw (jag finns på Zakaraa & Bedoire :P)
Buren va en av de saker vi snackade om -.- Hon sa att hon hittat en "superfin bur" som även djuraffären rekomenderade… 500kr köpte hon den för sa hon.. så det kan stämma att den är liten… men den ska vara laglig i måtten i alla fall enlig henne… :(
Det här blir bara värre och värre ju! :(

Jag tyckte att du gjorde rätt som försökte prata henne tillrätta lugnt o fint fastän hon var otrevlig (för råttornas skull). Jag hade försökt få henne att titta lite här på forumet vad folk säger säger som har haft råttor i många år.

Men du vet ,det är så med vissa mäniskor att även om saker står i uppslagsverk så är det tryckfel eller nått annat tokit.  

#22 Jodå RiF var det första jag rekomenderade men precis som allt annat sköt hon det åt sidan och ansåg sig själv vara kunnig :(

Träffar på många råttägare på den sidan, bland annat en av mina bebisköpare ^^ Och alla rekomenderar jag att bli med här :) Vissa är jättetrevliga andra mindre trevliga :P

Kunde inte låta bli att logga in och skriva en liten truddelutt xD Lite snällt sådär bara. Kanske det går att övertyga henne om vi är några fler som påpekar det?

Ser nästan fram emot svaret nu ;>

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kutterspån

Här är svart på vitt under rubriken "Strö till djur".

Jag har också haft en vän som gjort precis samma sak. Då han upptäckte att djuret började nysa och bli sjuk köpte han alflis.

Funkar inte djurens hälsa kan du alltid påpeka hur dyrt det blir att ta de till veterinären om de blir sjuka.

#24 Haha Nathalie! ;P

#25 Ja enlig henne själv ska hon ta dom till vet. idag efter att jag påpekat/frågat (ett flertal gånger) vart ljuden och nysningarna kommer ifrån (lungorna, luftvägarna eller nosen osv) Så får se vad som händer..
Tyvärr tror jag nog att veterinärerna inte kommer fråta om spånet och om de gör de kommer de nog inte säga någonting om kutterspån :/
Jag länkade till en tråd här om just kutterspån men jag tror inte hon läste alls. Men tack för länken! ;D

Kan ju för övrigt uppdatera med att hon svarar om spånet (nu när minst 4 personer påpekat felet)
"Kommer antagligen byta när spånet tagit slut, men får inte bli något dyrt spån.."

"men får inte bli något dyrt spån.."
SUCK.. Så mycket verkar hon bry sig om hälsan :/ Pengar före hälsan…

Och detta är trots att Farulven skrivit att man kan ha rivet tdningspapper (=nästan gratis) I mean What, varför använda ett skadligt spån då trots att du kan byta ut till ett billigare tillfälligt spån och Sälja det du har…? o_O haha jag blir lite galen ^^'

Sorry kära RiF:are att ni får stå ut med mitt klagande men det går mig verkligen på nerverna och erat stöd får mig att orka kämpa vidare med denna person :)

Om råttorna är "förkylda" och personen är såpass okunnig så misstänker jag att hon använder ett dåligt spån. Men det finns faktiskt kutterspån, t.ex från Granngården, som är bättre än pappersströ. 
100% dammfritt och helt terpentinfritt, och ett sådant spån förstår jag inte varför man inte kan använda.
Mitt STL-strö som jag använder till mössen är dammigt i jämförelse med spånet.

För övrigt så är ju folk på stallet.se lite som de är. Var väldigt aktiv där i mina yngre dagar (nu är jag ju bara snart 18 så jag kanske är för ung för att kunna använda det påståendet, hmmm…) och man har ju fått veta se det mesta.

#27 Varför kör hon inte på BORRIS om hon tycker spån e dyrt, vad kostar det liksom, högst 10 kr per gång och man kan återanvända dom? xD

#28 Det strö du pratar om, är du säket på att det är kutterspån då?
STL-strö ska inte damma men jag har själv råkat ut för en dålig leverans och fått dammigt STL, så det kanske är att du också råkat ut för en dålig leverans?

Haha ja, S.s:are är ju lite så, finns dock en del som är underbara :) Har själv varit medlem sedan starten 2002 och haft både bra och dåliga stunder (blir 20 iår)

#29 Jadu, eftersom hon vägrar att ta emot hjälp om att tex. Bli medlem här på RiF så vet hon nog inte om vilka olika alternativ till bottenmaterial det finns.. Jag har tipsat om RiF men jag tror hon avfärdade det utan att ens kolla, kanske om fler påpekar att sidan finns kan vi få hit henne och lära ut mer :P

#30 Haha, det står då kutterspån på det så jag tvivlar på att det är något annat. Men det är värmebehandlat för att eliminera damm, med gott resultat. Och iom. det så har terpentinet försvunnit ur spånet, det luktar inget av det, förutom en svag doft av trä som snarare påminner mer om morot..

Jag har haft två påsar STL-strö och det är ju inte dammigt mer än att det kan komma lite "puder" då man häller ut det i buren. Men spånet jag har dammar mindre. Jag kan stå och gräva i spånpåsen jättelänge utan att det kommer något damm alls. 
Jag är jättekänslig emot terpentin och är hemskt överkänslig emot damm, så jag märker direkt om det är dammigt eller ej. Spån från djuraffär klarar jag inte av. 

Ja, jag hängde på s.s i 8 år och det var för mitt eget intresse av mitt stall som jag var där. Människorna beblandade jag mig sällan med faktiskt, haha. Men man har ju stött på både bra och dåliga, såklart!

#31 Där ser man ^^ Men jag kan med 99% säkerhet säga att detta spånet kommer från djuraffären där även råttorna kommer ifrån så tyvärr är det inte ditt strö, som verkar vara bra om informationen stämmer :)

Jag älskar kodning och att skapa grafik så det är största delen för att jag är kvar där :P Samt mitt jobb som moderator/crew också då, haha.

#32 Nej, jag tror inte heller att det är det. Om hon tycker att hon behandlar sina råttor bra i liten hamsterbur etc + att hon är så ovillig att lära sig, ja, då tror jag inte att hon bryr sig om att kolla vad för spån som är bra, haha… 
Spånet har fått bra recensioner framförallt inne på gerbiler iFokus, så det är nog inte bara här det är bra. Hade det inte varit så bra så hade jag fortsatt med STL-strö till råttorna också, men har märkt mer och mer att mössens burar luktar snabbt av det, så vill gärna undvika det till råttorna då som kissar så mycket. 

Samma här haha… är inne ibland och gör något, men tror att jag har en chinchilladesign där nu, så det är nog några månader sedan jag var inne. xD

#33 Om det är hamsterbur eller inte vet vi inte än då vi endast sett bilder på råttorna i burs öppningen så ang. buren kan jag inte uttala mig om i nuläget.

Verkar ju bra med det spånet om de fått bra recensioner osv, och dessutom är dam- och terpentinfritt. Du har ingen bild på förpackningen eller namn så man kan kolla upp det? :)

#34 Kan fixa bild på påsen + namn inom kort, balen står i ett annat rum för tillfället. Vet bara att det köps på Granngården och är jättebilligt - 89 kronor för ca 25 kg(har för mig att det är 25 kg aka 800 liter).

#35 Toppen ^^

Såhär ser hela balen ut (lite använd nu då).

Och så en liten text. ^_^

Ja, hur ska man veta vem man ska lita på?

Jag förstår faktiskt alla skeptiska människor som blir ifrågasatta. Vem har rätt att säga vilken information som är riktig?

Det gäller att ha goda källor till sina påståenden och verka övertygande. Och all information som flödar på Rif eller inom SRS och andra liknande arenor stämmer inte. Det finns massvis med gamla "myter" här som inte stämmer som förmodligen de flesta i den här tråden inte har en susning om.

Ibland kan det hjälpa att diskutera en stund för att övertyga. Ibland måste man ge sig. Men vissa saker finns det lagstöd på, t.ex. det här med burar. Det är väldigt effektivt att hänvisa till lagar.

#37 Svärmor har/hade det där till sina ardennrar, jag reagerar på det. Så skulle inte ha det till råttorna alls faktiskt.

#39 Jo visst är det så, men om folk i allmänhet kunde lära sig läsa ordentligt, källgranska och tänka logiskt över huvud taget så skulle ju saker och ting se annorlunda ut. Det finns information i överflöd på internet nu mer, och lagar är alltid bra att läsa och ha någorlunda koll på. Synd bara att alla lagar har ett kryphål och en del är så dåligt skrivna 

#39 Hus-musen tog orden ur munnen på mig :P

Det är egentligen mer det faktum att de säger att de är pålästa men sedan när man börjar prata med de som man får fram att de inte kan ett dugg utan skyller ifrån sig istället.. som gör mig så fruktansvärt irriterad. Varför inte bara säga ärligt att man inte är så jättekunnig och på så sätt bli bemötta bättre än vad man bli när det uppkommer att man inte varit sanningsenlig.

Just det som vi 'bråkade' mest om var just kutterspån, vilket det finns Mycket information om att man inte bör använda som jag även skickade länkar till som avfärdades

#40 Jo, framförallt att tänka själva! Det är ingenting man kan "lära sig" så himla lätt heller utan kräver ju träning redan i grundskolan. Eller egentligen redan i förskolan, fast på ett lättare sätt (har hört helt sjuka exempel här, som förskolebarn som ska "gissa" sig ihop en sockerkaka och där börjar det väl bli lite väl magstarkt om du frågar mig). Men enkla saker som man kan fundera över är inte fel att träna även småbarn i (blir din uppgift!) :P

Lagar är ju knepiga alltså. Det går alltid att tolka dem och hela grejen med lagar är att man SKA tolka dem och man SKA argumentera med lagarna som bas. Men man kan inte tolka dem riktigt hur som helst, först och främst ska man titta på förarbeten till lagarna, vad var tanken med lagen/förordningen från början?

Vissa lagar skulle behöva ses över formuleringsmässigt men ofta finns en tanke bakom om de är lite flytande, dvs. att det SKA vara ett stort tolkningsutrymme. I andra fall är det väldigt tydligt skrivet och då ska det inte finnas stort tolkningsutrymme.

Men det går ju inte att skriva lagar om varenda liten möjlig händelse så därför är lagarna alltid till viss del bristfälliga.

Men utan lagar skulle det verkligen bli tajkon!

Men jag brukar stödja mig på lagar, vetenskapliga rapporter/artiklar eller på Svenska Råttsällskapets praxis när jag argumenterar för något. Jag brukar inte hänvisa till forum då det har rätt låg källtrovärdhet. Sen brukar jag faktiskt även använda "min erfarenhet" och det kan hålla ganska bra ibland, bara man argumenterar väl. Men öppenhet inför den andres tankar och åsikter brukar faktiskt ge MER medhåll, än att man bara ropar "du har fel". Då sparkar dom i allt vad dom har i spjärntramporna. Speciellt om det är unga råttägare (vilket det i regel alltid är när man har såna diskussioner!) Det liksom ingår i deras beteendearsenal att säga emot! :P

#42 Haha jo, mina barn får lära sig att tänka och fundera helt klart  En del stackare funderar länge innan man ser att de lyser upp och tänker Aha! Nu vet jag! 
Märks väldigt väl hur föräldrarna behandlar barnen då, en del är självständiga och andra är det snällt sagt inte.
Det är ju inte så svårt egentligen, så länge man ger dem hjälpmedel att lyckas och uppmuntran på vägen.
Och man får ju se till att det är rimligt baserat på barnens ålder och utveckling

Jo lagarna är ju skrivna på ett sätt som gör att det lämnas väldigt mycket öppet för fri tolkning på gott och ont såklart. 
En del är rent korkade och då är jag ju glad att jag kan gå runt dem. Andra är bra, och då är det irriterade att man kan gå runt dem på ett sätt som försämrar för individen.

Jag med mitt usla minne förlitar mig inte på att jag ska komma ihåg lagar och stadgar, jag går efter mina erfarenheter och lite sunt förnuft på det. Brukar bli bra i slutändan, och annars är det alltid någon som frågar hur jag tänker ^^