Elsie sjuk 2
Det blev något fel med den tidigare tråden så jag gör en ny, den gamla kan tas bort eller ignoreras!
Ganska långt inlägg men är väldigt tacksam för de som orkar läsa igenom åtminstone en bit och se om de kan svara.
Elsie äter antibiotika mot mild lunginflammation som veterinären trodde att det var.
Innan vi åkte umgicks hon med de andra men de blev bara förkylda och är friska igen.
Elsie där emot nyser konstant fortfarande och får hostattacker ibland.
Inget slem kommer upp eller liknande.
Antibiotikakuren med Bactrim fungerar inte, och han vill inte prova någon annan och säger att Bactrim hade hjälpt, även om det varit mycoplasma.
Han föreslog att jag åker in med henne imorgon för sövning, undersökning och bakterieodling. Det går sammanlagt på 2000 kr (inklusive 400 kr för resan dit och tillbaka).
Det är ju hutlöst! **Är det verkligen ett rimligt pris?
**Jag märker även att hon mår dåligt av isoleringen. Hon beter sig inte som hon brukade. Hon var alltid busigast av dem och nu är hon… Annorlunda helt enkelt. Och hon äter tidningspapper och biter av sig klorna. Jag har försökt göra buren så rolig som det går, och ger henne bra mat så hon bör inte ha vitaminbrist eller så, vet att de kan äta konstiga saker då.
Ibland nyser hon så mycket att hon inte kan sova och rycker jättemycket vilket stör när hon ska äta, bajsa, sova osv.
Det är inget liv att leva men det känns läskigt att lägga ut 2000 kr på en råtta utan att veta om man någonsin kommer få veta vad det är.
Jag älskar henne så mycket men vet inte vad jag ska göra, känner mig otillräcklig både ekonomiskt och som person.
Har gett upp saker för att hon ska få medicineras, har gett upp skoltid, nästa balettermin och massa andra saker.
Jag älskar henne så mycket, men en liten del av mig undrar om det verkligen är värt det. Att hon ska må dåligt, behöva vara ensam osv. 2000 kronor är en stor risk för mig, jag är inte rik.
Mamma säger att man kan hosta av hjärtsjukdom också då hjärtat kan påverka lungorna. Någon som hört om detta?
Symtomen, kortfattat:
Hosta, konstiga läten, andning som låter mycket svagt, förändrat beteende, andas snabbt, stannat i vikt (går inte upp som hon ska), diarré (kan dock förekomma vid antibiotika).
Några av symtomen är säkert pga stress/isoleringen…
**
Så nu kommer frågorna:**
*Är 2000 kr ett rimligt pris för dessa åtgärder?
*Vad kan orsaka hosta men som inte är lunginflammation, förkylning osv?
*Är det möjligt att den bestående hostan är slem hon hostar upp?(men som inte syns eller hörs)
*Hur mycket har ni max lagt på en råtta i vårdkostnader?
*Bör jag vänta och se om det blir värre eller vidta åtgärder direkt, vilka de nu än är?
*Är det verkligen ett värdigt liv att inte kunna leva normalt, att behöva vara ensam i minst flera veckor till? Hon växlar mellan att vara hängig och att vara pigg.
*** Vad skulle ni ha gjort? Avvaktat och bestämt senare, gett vård trots kostnaden, avlivat, släppt in henne hos sina vänner, eller vadå?***
Tacksam för svar, oavsett innehåll!

2011-12-13 10:38#1 skrivetav Zizza
Jag tycker förstås veterinären, jag har alltid farit dit oavsett kostnad på sjukvård :) Har lagt ner ca 1500kr på en och samma råtta, dock olika tillfällen, men han lever än idag (Lunginflammation, biten i ögat, ohyra)
Jag brukar säga att man ska tänka att man ska kunna lägga ut ungefär 2500kr per råtta man skaffar i sjukvård, kanske till och med mer. De måste man vara beredd på. Det är inget konstigt med det.
0 Bra inlägg | Anmäl (0) | Hantera
2011-12-13 11:38#2 skrivetav Ninja
Varför måste hon sövas? Jag hade aldrig låtit söva en råtta som är nedsatt. De är redan tillräckligt känsliga för narkos. En råtta med bra allmäntillstånd men som behöver opereras för tumör, kastrering, ta prover - javisst. De har ändå en relativt god chans att klara det. Men inte en råtta som är väldigt sjuk..
Nu kanske hon inte är så illa däran, som jag föreställer mig nu, med hennes hostningar, lunginflammation..
Visst var det du som fick Flagyl utskrivet.. eller blandar jag ihop dig med någon nu. Hur är det, har du fått medicinera med annat som är vanligt att man använder på råttor vid luftvägsbesvär, t ex Vibranord eller Baytril, eller de två i kombination med varandra? Bactrim?
Jag är inte en förespråkare för att använda antibiotika hit och dit, det ökar risk för resistens.. helst ska ju en odling göras så hon får rätt medicin och blir frisk, i stället för att man chansar. Dock var det väl lite av en chansning med Flagyl, har aldrig hört att man använder det till råttor förut. Men måste hon sövas för att proverna ska kunna tas, så kan det ju vara bättre för hennes säkerhet.. menar, hon har ju lunginflammation. Vibranord brukar ges vid lunginflammation, står i bipacksedeln. Det kan ju dock vara en sekundär sjukdom, orsakat av något annat.. är ju därför prov hade varit bra, så man vet.
Kan du inte ringa en annan veterinär och få ett andra utlåtande? Kanske de kan ge råd över telefon i alla fall.
0 Bra inlägg | Anmäl (0) | Hantera 
2011-12-13 11:42#3 skrivetav hus-musen
Låter inte som särskilt dyrt, bakterieodlingar kostar! Och det är en summa man kan få räkna med helt enkelt.
Har inte antibiotikan funkat hittills så kommer den inte att funka de sista dagarna heller. Men det är viktigt att du ger henne hela kuren för att undvika fler ev resistenta bakterier!
Vad har du fått för medecin till henne nu?
Det knasiga beteendet kan komma av att hon mår väldigt dåligt, och/eller att hon sitter ensam och inte klarar det. Många råttor klarar inte ensamhet och börjar bete sig udda då.
Förresten har aldrig hört eller sett en råtta som hostar, tror snarare hon kippar efter andan eller liknande.
Just med luftvägsproblem så kan det vara så illa att det har gått för långt och att antibiotikan inte hjälper för att det redan har blivit bestående skador.
Enda man kan göra då är att låta de somna in så man inte drar ut på eländet när man ser att de mår dåligt.
Qui dormit, non peccat
Qui dormit, non peccat

Äh vette tusan vart min text försvann..
Aja, det jag skrev iaf är att bactrim är inget mirakelmedel och det funkar oftast bäst i kombination med något annat som Ninja skriver.
Därför bör du prova byta medecin och få en dubbelkur.
Funkar det inte så hade jag avlivat, det är inte ett värdigt liv för en råtta att leva så :(
Qui dormit, non peccat
#1 Zizza: Okej. Jo men tänk att jag redan betalat nästan 800 kr. Sen lägg till 2000, vi klarar inte den kostnaden p.g.a. våran familjesituation. Och allt inom loppet av några veckor. Det hade ju varit en annan sak om det varit mer utspritt. Speciellt såhär vid jul går det ju åt mycket pengar till annat. :/
Ninja: Han ville söva henne med gas för att kunna undersöka och ta prover från halsen. Är nog inte så trevligt för en stackars liten i vaket tillstånd. Hon är ganska pigg men… konstig. Det är väldigt svårt att förklara. :/ Jag tror jag provar att ringa någon annan för råd, tack för tipset!
Hus-musen: Okej! Det tycker jag med, att den borde ha börjat verka åtminstone. Men vi får fortsätta med den då, även om hon blir väldigt stressad av det. Hon tappar t.o.m päls av stress när vi ger henne medicinen. :'(
Hon har fått bactrim, 0.27 ml efter hennes vikt.
Och jag tror att det knasiga beteendet kommer ifrån isoleringen. Hon betedde sig normalt med de andra förutom nysningar och "hostan".
Hostan låter vid utandning. Hon andas då snabbt med lätta andetag, tror jag.
Och tack för all hjälp!!!
Ninja och hus-musen: Så jag bör tacka nej till att söva henne? Och bara prova ny medicinkur? Om den inte fungerar bör jag misstänka kroniska skador och då bör hon avlivas?
*** Ännu en fråga: När jag ska till veterinären, kan jag ta med henne utomhus ordentligt inpackad, istället för att åka taxi? Eller bör jag hitta skjuts med bil? Det kan bli så att vi får stå och vänta lite på buss isåfall och jag vet inte hur länge de kan vara ute i kyla utan att det blir kallt innanför packningen.
Jag försökte skriva i den andra tråden men iFokus har en server nere så det funkar ju som det gör… 
Iallafall, kosta vad det vill kosta, har man ett djur som är sjuk så betalar man det det kostar. Men jag förstår inte varför hon måste sövas?
Vet inte om jag missade det men hur länge höll ni på med antibiotikan? Fick Baytril till min råttis med luftvägsinflammation (symptom: nös, "hostade" = svår andning, kippade efter luft periodvis, svullen under halsen, slö därav ändrat beteende), morgon och kväll i 6 dagar. Hon är frisk nu.
// Lise
When nothing goes right, go left!
#5 Hon har ätit den sen i torsdags, d.v.s 6 dagar. Hon ska äta den i fyra till. Hon är inte svullen under halsen :o
Du bör givetvis följa veterinärens rekommendation, men du kan ju alltid ringa runt och höra dig för. Förklara för andra veterinärer att du är orolig för att söva (synnerhet då råttan har lunginflammation), berätta om behandling, fråga om de tror det ändå är lämpligt.

10 dagar är förresten på för lite, du får räkna med iaf 14 dagars kur!
Fattar inte varför veterinärer börjat skriva ut småkurer, det enda som händer är att det blir mer och mer resistenta bakterier..
Jag hade inte gått med på att söva råttan, även om gas är rättså lättsamt. Det går faktiskt utmärkt att topsa en vaken råtta, även om man får räkna med lite protestsprattel och sura pip.
Räcker faktiskt om veterinären gör råttan lite dåsig, den behöver inte vara helt sövd om veterinären nu envisas med att vilja söva.
Säg åt honom/henne att du vill ha en kombinationskur punkt slut. Baytril, ronaxan, tylan, vibranord, bactrim, finns massor med kombinationer att välja på.
Hur gammal är honan? Vet du något om luftvägsproblem i släkten?
Jag har avlivat hane pga luftvägsproblem och en lunginflammation som blev kronisk, inga medeciner bet. Fanns inte särskilt mycket mer att göra, och att dra ut på det var inte snällt helt enkelt.
Har du en huvtröja med magficka? Isåfall frakta henne invirad i en handduk eller liknande innanför tröjan. Har fraktat många råttor på det viset på vintrarna till veterinärer och annat. De klarar att sitta innanför men en del människor glor konstigt efter en när det rör sig innanför jackan.
De klarar sig i en transportbur oxå bara den är isolerad med mycket fleeace och sitter i en vindtät kasse.
Qui dormit, non peccat
7# Jag gör nog det, tack!
8# Vet inte ens om medicinen räcker i fyra dagar till, jag fick med mig väldigt lite… Jag får åka dit och be om en ny kombination av mediciner. Om hon redan är undersökt bör hon väl inte följa med för en till undersökning om hon ska få ny medicin, eller?
Hihi, det låter ju väldigt fiffigt och mysigt. :)
Jag är bara rädd att hon inte ska få luft när hon är så inpackad.
Hade jag henne i en tröja skulle det ju underlätta ganska mycket att slippa bära på en kasse. Det är lättare att röra sig också så att man blir varmare.
Honan är fyra månader och är en av systrarna jag räddade från palms zoo, så hon är förmodligen grossistuppfödd men var lite för söt för att bli ormmat…
Det gör ont att se henne ensam också… Varje dag tjatar jag på mamma om att "tror du inte att jag kan sätta in henne hos de andra…?" x)
Är rädd att hon ska bli helt tokig och börja rycka loss päls och sånt när medicinkurarna är över… :S

#9 Har veterinären sett råttan en gång så brukar de kunna skriva ut medeciner via telefon. Huvudsaken är att vetten undersökt som sagt. Men det finns ju såklart dem som inte vill det.
Nädå det går bra att ha de inpackade, du får öppna lite ibland och kolla! Mina pojkar brukar dock bli skitsura när jag öppnar, man ser hur de tänker, usch matte det är kaaaaaallt!
Oj bara 4 månader.. Då vet man inte alls vad för skit som ligger bakom om hon är en zoois heller. Kasst immunförsvar och rossel är ju inte direkt ovanligt.
Om du får bukt med problemet så kommer hon troligtvis alltid ha lättare problem, rossel och sånt har en förmåga att bli kroniskt.
Hon kan ju leva ett bra liv ändå såklart, men ja svårt sånt där.
Offra en kompis och låt henne bo med den sjuka, stress över att vara ensam gör inte att den sjuka mår bättre. Eller så låt den sjuka somna in om inte en ny medecinkur funkar. Grejen är att om du får något så ser du resultat inom 4-7 dagar, ser du inget då så kommer det troligtvis inte hjälpa eller kräva mycket lång behandlingstid med olika preparat. Och som det verkar på din text så har inte bactrim hjälp alls, så ska du ha baytril och något annat istället.
Bactrim är rätt klent just på rossel och luftvägsproblem, baytril är mycket mer effektivt.
Qui dormit, non peccat
#10 Okej jag ringer då och ber om mer medicin som jag kan hämta imorgon! :)
Jo.. Jag tänker också på att hon var ju med de andra i fem dagar till efter de första hostljuden. Hon är ganska svagare än de andra?
Jag tror jag offrar en av dom… Vet inte om hon klarar sig själv… Hon satt och gnagde på tårna/klorna nyss när jag tittade… :(
Okej, jag ber om baytril och något annat. Har hört gott om vibranord, men vet inte vad de har inne eller hur man ska säga. Jag får tjata lite iaf!
Tusen tack, snälla Susanne, betyder jättemycket att du tagit dig tid att hjälpa mig! <3

#11 Kan mycket väl vara så att hon har sämre immunförsvar, fått mindre mat och är därför klenare eller är känslig för stress.
Och hon verkar ju inte trivas ensam heller den lilla.
Baytril och vibranord kan du få på recept, så då är det bara att uppsöka närmsta apotek om inte veterinären har det hemma. Jag tror iaf att det kommer funka mycket bättre, annars är det inte så mycket mer man kan göra för lilltjejen. Men då har du iaf försökt och göra det bästa!
Bara kul om jag kan vara till någon hjälp 
Qui dormit, non peccat
#12 Har "offrat" Alma som får vara sällskap. Än så länge mår Alma bra. Lite riskfyllt, men eftersom råttorna umgicks till en början efter att Elsie visat symtom, utan att de andra blev smittade känns det ganska okej. Man ser verkligen "kontrasten" nu. Hur seg Elsie är jämfört med Alma. Fast hon är mycket tamare… All hantering när hon har varit sjuk har givit något gott iallafall! När jag stoppade in Alma så gick hon förbi huset där Elsie låg. Elsie såg ut att tänka "OMG, var det där verkligen en…?" och bokstavligen sprang ut och svansade efter henne någon centimeter bakom i typ en halvtimme, lilla älsklingen var så sällskapssjuk! :/
Jag ringer en annan veterinär imorgon för råd, så får de avgöra om en medicinkur kan passa eller om hon bör avlivas (om man blir så sjuk när man är 4 månader har man inte världens bästa odds tror jag… Hon har dessutom haft såhär i minst 2 veckor, vet ju inte hur länge det varit latent (d.v.s. varit dolt). Kan ha blivit kroniskt. Gör ont men om jag tänker på hennes eget bästa är nog inte de sista veckorna i livet så roliga om man ska genomgå en medicinkur till som kanske inte biter utan att hon blir ännu sämre… Men nu har hon Alma iallafall…
Ibland har hon ju jobbigt att bajsa och sova osv för att hon nyser och rycker (ibland utan nysljud!). Känns elakt att låta henne leva så, men vet inte om jag bör chansa på mer medicin eller om hon borde få somna in. Är så svårt att avgöra… Vill ju självklart att hon ska bli bra och ge henne en chans, men är rädd att det inte ska gå bra och så har hon fått gå såhär i några veckor till… :/ Har fått lite råd här, av familj, pojkvännen och ringer till vet imorgon så får jag försöka hitta på något.
Tack snälla allihopa och ett speciellt tack till dig Susanne! :)

#13 Låter bra, Elsie verkar uppskatta sällskapet väldigt mycket. Skönt för henne att få tryggheten i en kompis.
Kan inte komma med så många råd här, har det gått för långt så hade jag låtit henne somna in, och inte utsatt henne för mer medecinering. Men jag har ju inte sett henne så jag kan inte bedöma den saken.
Men provar du en annan medecinering så ska du se framsteg inom en vecka som sagt och efter 2 veckor en stor förbättring.
Men hör vad olika veterinärer säger, så kanske de kan komma med något vettigt!
Vad söt du är
Bara kul om jag kan vara till hjälp som sagt :)
Qui dormit, non peccat
Eksell, veterinären i Örbyhus, är rätt bra, honom kan du ju höra med om inte du har någon annan du litar på.
#15 Tack så mycket för tipset! Tror att jag vill ha en kur till men känns väldigt läskigt. Tänk om den inte fungerar utan att hon blir sämre och tvingas genomgå ännu mer tvångsmedicinering… :S
Veterinären jag varit hos som undersökte henne börjar kl 13 och ska ringa då. Vill helst ha en kombination av Baytril och Vibranord då, har hört att det ska funka bra.
Är bara rädd att hon har mycoplasma eller något som är jättesmittsamt eller något som är kroniskt. Jag vet ju ingenting känns det som!
Allt jag vet är att hon ibland mår jättekasst och ibland är så pigg man kan bli, därför beslutet är så svårt… Vill inte att hon ska behöva stå i vardagsrummet hela livet om det är mycoplasma.
Borde jag kanske låta henne bli undersökt någon annan stans? Har pratat med en vet i fyrislund som var hur snäll som helst och tipsade mig om att rådfråga råttspecialister men att jag kan komma till henne för själva behandlingen i sig. Borde nog gå till henne för undersökning och utskrivning av medicin så jag får det som jag vill ha det… Hon kanske upptäcker något annat än vad han gjorde.
TACK! x)
Har bokat tid för undersökning och eventuella åtgärder kvart i 4 idag på en annan veterinärklinik!
Gör som hus-musen sa och tar henne i jackan, då får hon lite värme av mig istället för att vara i en kasse bland massa kalla tyger! Blir jättebra, tack för tipset!
Hon får bli undersökt och har kollat upp baytril och vibranord åt mig men vi får se vad hon tycker sedan efter undersökningen om hon bör avlivas eller få medicin. :(
Önska oss lycka till!

Åh hoppas det går bra!
Qui dormit, non peccat
lycka till:) håller alla tummar å tassar
You know you're not the way you seem
You're not a puppet on a string
Maybe it's not too late
You could still feel the hand of fate
Just close your eyes and play the game <3
Tack så mycket allihopa!
Veterinären jag var hos nu konstaterade att hon har något i övre luftvägarna, typ ett frö i nosen eller så. Det kommer ut av sig självt, hon får leva med det, eller skölja nosen men då måste man söva vilket är riskabelt och det sa hon.
Däremot ville hon av någon anledning pracka på mig antibiotika iallafall typ för säkerhets skull?!
Sa bestämt nej och betalade bara summan för undersökningen som skulle gått på 650 (!!!!!) kronor men som hon sänkte till 450, dels för att jag är student.
Elsie är med de andra nu och är hur glad som helst.
Hon åkte buss i min jacka, hihi och det gick jättebra. Hon satt och åt ost därinne. :)
Något i nosen kan förklara varför antibiotikan inte fungerade, varför hon ibland är bra och ibland dålig (om "fröet" rör på sig och hamnar fel), varför symtomen kom så plötsligt och varför hon inte smittat de andra trots min oerhört bristfälliga isolering. x)
Hon har isåfall haft dammet/fröet/skräpet där i två veckor nu. Hur gör jag om det inte kommer ut av sig självt? Hon kan ju ibland inte bajsa eller sova pga nysningar och ryckningar. :S
Svårt… Hur lång tid ska jag ge henne innan man måste göra någonting?
Hon är ju jätteglad annars när hon inte har andningsproblem… :/

Hur konstaterades det att hon har något som fastnat i de övre luftvägarna?
Det är ju en stor skillnad på något som sitter fast i nosen och hon kan nysa ut och något som sitter i halsdelen och hindrar henne från att andas. Har det suttit så länge så kan det ha hakat fast isåfall, och då behöver hon hjälp att få bort det.
Verkar konstigt om hon ville ge antibiotika utifall, alltså antingen är det något som fastnat i luftvägarna eller så inte.
Behandla i onödan är det ju ingen vits med liksom.
Synd att du bor så långt bort, hade gärna velat titta närmare på råttisen själv eftersom det är så olika bedömningar av två veterinärer!
Qui dormit, non peccat
#21 Ja, eller hon lyssnade och lungorna lät inte alls (den andra sa att han hörde något jättesvagt, men kan ha varit från stress) utan hon tyckte mer att det lät från nosen, det tycker min mamma också men det låter ju så högt och liksom kraftfullt! :O
Det tyckte jag också var jättekonstigt! Blev nästan sur på henne för hon tjatade så mycket! Hon ville väl bara sälja nåt…
Ja, jag blir så förvirrad…..! Men jag tror att hon har något som sitter fast/är i vägen… Det kanske sitter typ mellan nosen och svalget så att det påverkar andningen ibland också? Önskar hon kunde prata så hon kunde berätta vad som är fel. Vore ju rätt praktiskt…
Hur riskabelt är det med sövning? Kan alla veterinärer göra sköljning eller är det bara vissa som gör det? Är det dyrt?

Sövning med gas är inte särskilt farligt, råttan är helt vaken några minuter efteråt om man söver försiktigt lite i taget.
Sövning med medel däremot bör man undvika, det är riskabelt av många anledningar.
Har faktiskt aldrig gjort någon sköljning, tror inte det är många veterinärer som gör det på smådjur heller eftersom det bör finnas risk att man dränker djuret och utrustningen som krävs är oftast för stor för smådjur.
Jag hade en hane med för förträngda luftgångar i näsan, så han tutade ofta från nosen. Han blev så av en envis förkylning när han var runt 9 månader har jag för mig. (i min gamla lägenhet hade vi nämligen 15 grader varmt på vintrarna och det drog galet mycket från fönstren)
Man kunde nästan se det som astma, vid minsta lilla förkylning eller damm så började han tuta för att luftgångarna blev för trånga.
Men det var aldrig så illa att han kippade efter andan eller liknande utan det lät bara. Han blev över 2 och en stor pojke på över 800 gram så han verkade inte bli förhindrad av det heller.
Hade det stört honom för mycket så han börjat gå ner i vikt eller så hade jag nog valt att ta bort honom, jag skulle själv inte vilja gå runt med andnöd stup i kvarten.
Så ja, jag vet inte riktigt vad du ska göra, myco har en förmåga att sätta sig i nosen och det kan vara det som är problemet. Det löser man med baytril.
Har du fått ut någon prednisolon förresten? Det kan vidga luftvägarna och hjälpa henne när hon får problem.
Qui dormit, non peccat
#23 Men om en råtta har mycoplasma så behandlar man den väl bara tillfälligt? Och att den tenderar att komma tillbaka hela tiden… Har jag hört iallafall.
Såvida hon lever så normalt att hon äter dricker och tvättar sig och sådär så kan jag låta henne vara?
Veterinäären jag pratade med verkade skeptisk till sköljning. Får nog avvakta och se hur hon mår i framtiden. :)
Nej det fick jag inte, visste inte att det fanns och erbjöd inget.

#24 Näe du kan medecinera bort myco helt, men då bör du medecinera alla råttor så alla är smittofria, annars går det ju bara runt.
Men myco bryter sällan ut om du inte har fått in något annat virus/bakterie eller något som gör att immunförsvaret är nedsatt. Myco på råttor är lite som herpesvirus på människor, 80% av alla människor beräknas ha viruset men alla visar inte symtom utan det ligger vilande.
Qui dormit, non peccat
#25 Okej. Jag ger henne lite tid och ser hur allt utvecklas, om det blir bättre eller sämre. Men jag är nog ganska säker på att det är något som har fastnat om jag verkligen tänker efter!