Hmm…det var något med frontline som inte var bra för råttor, jag kommer dock inte ihåg vad eftersom det var längesedan jag läste det.

Så himla dyrt är det inte med ett besök för att få stronghold utskrivet, det tycker jag nog att du kan unna dina råttor.

450 spänn + kostnaden för själva preparatet + vänta en massa dagar för att få tid + ta ledigt för att hinna dit är ju onödigt om det nu går lika bra med Frontline. Råttorna kan få mycket roligare för de pengarna om man säger så. Undra vad det var som inte var bra som du hade läst.

Har letat lite i gamla forum. Det är blandade åsikter angående frontline.

Kopierat olika åsikter från de andra forumen. Rif och R8-forum

"Frontline för katt har jag använt när veterinären inte velat skriva ut stronghold, Både till råttor och marsvin. Det krävs tvåbehandlingar med 1 vecka imellan.. kostar 299 har jag för mig på apoteket, räcker till kanske 20-30 råttor…

Jag har inte märkt nå dåligt med det, utan det funkar kanon bra och inga bivärkningar har uppstått.."

"Frontline är förresten dödligt för kaniner. Hur vet vi att det verkligen är helt säkert att använda på råttor?"

"Jag behandlade mina råttor med frontline vet när dom hade löss, det försvann efter bara 2-3 dagar. 
Då tog jag och sprejade på en tops och gnuggade in över ryggen på dom. Fungerar alldeles utmärkt"

"Nej, frontline ska inte användas på råttor. Gå till veterinär och få utskrivet stronghold. Veterinären kan förhoppningsvis också berätta om man kan använda stronghold till en dräktig råtta."

"Man kan inte använda Frontline på råttor eftersom det inte är gjort för dom.
"Ska inte användas på katter yngre än 8 veckor och/eller katter som väger under 1 kg, då studier saknas. Använd inte på sjuka djur (t.ex. systemiska sjukdomar, feber) eller djur under konvalescens. Använd inte på kaniner eftersom biverkningar inklusive dödsfall kan uppstå." "

Jag har sökt massor om detta sista tiden.
Har hittat från engelsk artikel att frontline kan orsaka problem att få en hona dräktig. Även fosterdöd och massa andra problem.
Dock hur pålitligt den artikeln är vet jag inte. Hört att många finnar använder detta till sina råttor

#3: Tack! Snällt av dig att kolla upp så mycket! Har också läst det mesta av det där. Även om det å ena sidan verkar finnas en del tveksamheter kring användandet av Frontline på råttor, så finns det å andra sidan vetrinärer som vägrat skriva ut Stronghold (varför har inte framkommit där jag har läst det) utan istället rekommenderat att använda just Frontline istället. Hm…

Någon som vet vad det verksamma ämnet i Stronghold är?

Kolla på fass.se

#4: Tack för infon! Har du själv använt det? Några honor har jag inte så det är inget problem för min del.

Nej det har jag inte. Jag föredrar stronghold. Lägger hellre en slant på vettiga produkter jag vet fungerar :-)

Detta är artikeln jag fann nyligen.

Citat från: Gröneholms fjäderfä skrivet 28 okt-09 kl 19:18

I den amerikanska tidskriften ”Journal of Pesticide

Reform” våren 2005 skriver Caroline Cox bl.a. följande

som är värt att tänka på.

Fipronil, det verksamma ämnet i Frontline, verkar

genom att påverka nervsystemet hos insekter. Det

blockerar normala nervfunktioner vilket dödar insekten.

Tester på råttor har visat att fipronil orsakar nervstörningar

såsom ökad aggressivitet, njurskador samt

påverkar kroppens hormonfunktioner. Det sänker halten

halten

sköldkörtelhormon, som kontrollerar ämnesomsättningen.

Det påverkar även könshormonerna, både progesteron

och estradiol. Detta innebär att Frontline stör

både reproduktion och utveckling. T ex fick honråttor

dubbelt så lång tid mellan brunstperioderna och hade

svårare att bli dräktiga. Råtthonor som fått fipronil under

dräktigheten hade ökad fosterdöd, födde mindre

antal ungar som dessutom var små till växten. Hanlig

avkomma från behandlade mödrar tog längre tid på

sig att uppnå könsmognad. Då fipronil är ett nervgift

orsakar det även störningar på nervsystemet under

fosterutvecklingen. Avkomman till behandlade råttor

hade mindre hjärnor än normalt och olika sorters beteendeförändringar.

När man behandlar en hund eller katt med Frontline

droppar man medlet på huden, sedan sprids det långsamt

via fett i huden och hårcellerna. Forskning (på

Murray State University) har visat att efter behandlingen

överförs fipronil från djur till människa om

man klappar djuret. Mängden var störst under första

dygnet, men det fanns fipronil kvar i minst 56 dygn.

Tester sponsrade av fipronil-tillverkare visar att

små mängder fipronil dödar vaktlar, rapphöns och

fasaner. Förgiftningssymptom hos fåglar är ostadighet,

slöhet, diarré och matvägran. När fipronil utsätts

för ljus kan det brytas ner till en molekyl som kallas

fipronil-desulfinyl. Denna nedbrytningsprodukt är

ungefär 10 ggr giftigare än fipronil och tas ännu lättar

upp via huden. Den är dessutom betydligt giftigare för

fåglar än fipronil.

#9: Tänkvärt! Tack för att du letade fram artikeln! Vad jag förstår så har Stronghold inte använts lika länge som Frontline och man vet kanske därmed inte så mycket om effekterna av Stronghold som man vet om Frontline? Det är en tanke. Även Stronghold verkar ju vara avsett endast för katt och hund egentligen. Och självklart innehåller båda preparaten gifter annars skulle de inte fungera. Så frågan är om Stronghold verkligen är så mycket bättre. Hm…

Använd stronghold, du får ett medel som fungerar och som är säkert att överdosera, du slipper oroa dig för skador. Frontline skulle jag aldrig någonsin använda på något djur alls.

Ingen som har tänkt på att man kan bada med hederligt lösschampoo? Det rekommenderar jag om man har få råttor. Snällare mot kroppen. Dock något mer tidskrävande. Behandla resten av omgivningen med… och så glömde jag bort namnet. Vircon! Där satt det. I övrigt är det bra att descifiera burar med jämna mellanrum med detta medel i förebyggande åtgärd. Gör det själv när jag storstädar burarna. Torkar även av omgivningen med det.

#12 Vilket lusschampoo? Finns ju ett par olika sorter, en del fungerar inte alls och andra orsakar håravfall. Men vet du något bra?

Det tråkiga med lusschampon är ju att man måste tokstäda buren och alla ytor de brukar vara på, använder man stronghold så räcker det med en droppe i nacken och man behöver inte städa.

#12: Jo då, men det verkar så oeffektivt och behandlingen måste upprepas en massa gånger. Det är dessutom väldigt ouppskattat av mina råttor att bada. De är svårhanterliga och jag tror de kommer få hälften av schampot i ögonen och munnen och blir väldigt stressade av själva badningen. Har du använt dig av schampometoden? Hur funkar det för dig?

Det beror ju helt på vad man tycker väger upp. Risk för nedsatta organ eller en mer skonsam metod för inre organ.

Jag har använt PCL´s ohyreschampoo och rekommenderat det till andra med nöjdsamt resultat.

Jag har som tur är inte haft löss så många gånger, vid skabb vilket jag har haft fler gånger finns det inte så många alternativ än Stronghold. Dock finns det rapporter om Stronghold också, har inget att hänvisa till just nu i form av källa, men det har de flesta medel haft. Förr använde vi Ivomec då det inte fanns andra alternativ och det funkade fint det med.

#11: Varför skulle det vara säkert att överdosera Stronghold menar du? Även detta preparat lär ju vara giftigt, annars skulle väl inte lössen dö av det?

#16 många råttägare som varit hos veterinären har fått instruktion att använda en halv till en hel flaska per gång på en råtta. Vilket inte har gjort råttor sjuka eller döda. Som många andra läkemedel kan resultat av.

Stronghold fungerar även på möss, hamster, marsvin. Därav kan det inte vara farligt starkt mot värddjuret.

#15: Ok, tack för tipset. Hur har du gjort när du har använt PCL-schampo-och-Virkon-metoden? Följt instruktionerna på förpackningarna eller gjort något speciellt?

#16 Jag ser att jag uttryckte mig lite konsigt. Du kan överdosera stronghold över 10 gånger rekommenderad dos utan biverkninar. Du kan även ge det utan risk till dräktiga och digivande honor och även överdosera till dem 3 gånger utan biverkningar. Biverkningarna är färre än med frontline.

Jag har följt instruktionen, jag tror att det är ett bad i veckan i tre veckor. Det är för schampoo endast dödar de levande djuren och efter en vecka har de gnetter som funnits kläckts och då badar man igen. Sedan gör man det en tredje gång för att vara säker.

Vircon blandas med vatten i fördel i vattenspruta där man kan spruta galler och inredning, låt det sitta ett tag och sedan skölja av. Man sprutar och torkar av de områden som råttorna brukar vistas på i övriga rummet/huset också, framförallt där de springer mest.

Mitt, och nu säger jag mitt, förnuft säger mig att ett medel som dödar det mesta i form av mask, parasiter, kvalster och löss är starkt och kan påverka organ. Kanske inte om man använder det sällan, jag har en regel där jag behandlar max två ggr per år och inte på djur yngre än 8 veckor samt dräktiga honor, och på friska djur. Men på nedsatta djur finns det alltid en större risk för komplikationer.

Jag tycker att man har blivit för lat, Stronghold är enkelt och man måste inte behandla omgivningen även om det är rekommenderbart. Man ger det två till tre gånger beroendes på om det är löss eller kvalster och sedan är det klart.

som sagts tidigare, vid kvalster förstår jag då det inte finns så mycket alternativ men vid löss och om man har ett lägre antal råttor så skulle jag bada. Om jag skulle få löss nu skulle jag bada mina råttor och inte ge dem något medel. Jag har sju stycken. Ja visst, det är krångligt men min tro är att det är bättre att spara de starkare medlen till bättre tillfällen.

Jag köpte något som heter Exner Petguard, en spray som är helt giftfri och biologiskt nedbrytbar, men som behandlar både loppor, löss, skabb och kvalster. Dock har jag inte testat den- jag köpte den för att ha utifall att det nån gång skulle dyka upp en loppa el dyl på nån av rådisarna…

jag köpte ett naturligt medel i en zooaffär som var gjort av mjölk eller något ( har nog burken någonstans) och löseen försvann på två behandlingar

#21 testat det med. Fungerar uselt och krävs närmare 2 flaskor för att hjälpa, riskerar förkylda råttor. Detta då man måste spraya hela råttan och gnugga in vätskan. Låta dom gå fuktiga och själv torka.
Sedan tar det enast levande löss och inte mycket mer. Dvs det tar inte äggen. Så man måste hålla på att återbehandla flera gånger för att vara säger på att alla äggen har kläckts och dött, samt inga nya har lagts.
Som gäller för det mesta som inte är typ stronghold, ivomec. Flertalet återbehandlingar och resultatet kan aldrig garanteras ta död på allt

#23 Vad synd- det lät ju så bra att det var giftfritt och allt…

Men så är det med alla giftfria medel. Dvs sprayer, shampon etc som man kan köpa utan recept.
Måste återbehandlas flera gånger då om det tar, så tar det endast på levande lössen. Inte äggen. Kan kläckas ägg i omgångar. Kan ligga ägg bra länge innan de kläcks. Måste åter behandla flera gånger för att lyckas ta alla kläckningar och med det utrota ägg. Finns alltid risk att en genett/ägg överlever på en individ. Kläcks och man måste göra om hela alltet med att behandla alla igen flera gånger.

Själv tycker jag det är en stressande procedur för råttorna. Och stora chanser att förkylningar, torr hud och andra relaterade ting vid nerfuktning av råttor tillkommer.
Sedan att det inte är hundra procentigt för fem öre. Mins inte hur länge äggen kan ligga kvar utan att kläckas, för att sedan riskera kläckas och lägga nya ägg/gnetter.

Så i slutändan var det nog billigare, mindre stress och påfrestning för råttorna med stronghold.
Inte ens hundra det är vanliga löss. Kan ju vara annat också för ett otränat öga.

För att inte lägga till all städning som krävs och allt det medlet för att rengöra buren, tbh etc. Varje gång man behandlar råttorna.

Det är ovanligt enkelt för en lus att lägga ägg på ett ställe där inte medlet når. En spricka i en pryl som kan missas när man sprayar eller lägger saken i kokhett vatten.

#25 och 26, jag håller med dig i detta!

Här i Finland har jag typ aldrig hört om någon som skulle använda Stronghold till sina råttor, Frontline är vad som används här. Det används av alla de "stora uppfödarna" också, och många använder det även i förebyggande syfte (vilket jag inte skulle göra menmen), och aldrig har någon haft problem med att få en hona dräktig eller så.

Burarna behöver heller inte rengöras när man sprayar med Frontline, även om det såklart är bra att göra det ändå. Jag sprayade mina råttor för två veckor sen och inte en lus så långt ögat kan nå. Det rekommenderas att man sprayar om dem efter några veckor om man vill ha ett bestående skydd så det ska jag ta tag i nästa vecka.

men visst kan jag hålla med om att Frontline är starkt, det stinker vidrigt om det när man sprayar dem, men så länge man ser till att råttan är torr innan man lägger den ifrån sig så är det ingen fara.

En kompis till mig använde sig av en väldigt säker men tidskrävande metod. Hon blötte upp pälsen på råttorna, en och en, (5 st) för att sedan sätta sig med vardera råtta och plocka ALLA löss och ALLA gnetter med en pincett :) Tålamod och tid krävs för missar man några så får det upprepas. Hon plockade bort varenda lus, vartenda ägg och lössen försvanna :) Inga medel alls. Gissar på att hon även sanerade buren då för att inget skulle överleva. Lössen lever endast 24h utanför värddjuret eller vad det kallas. Så man kan även sätta dem i en annan bur ett dygn, låta alla löss i den gamla buren dö och sedan städa noga för att få bort eventuella ägg. Sedan byta tillbaka bur igen :)

#28: Intressant! Du säger spray, är det vad du använder? Jag stog länge på apoteket och visste inte om jag skulle ta sprayen eller spot-onpipetterna. Sprayen var väldigt mycket svagare koncentration nämligen och så tänkte jag att om man måste spraya ner hela pälsen med det så är det väldigt stor risk att råttorna får det i sig genom att slicka sig. Mina råttor kan inte tänka sig att sitta still i knäet medan det torkar… Det stod att "katten kunde kräkas om den fick det i sig" och då tänkte jag att det inte skulle vara bra eftersom råttor inte kan kräkas.

Hur funkar det för dig med sprayen då om det är det du använder? Tar du mycket så det täcker överallt eller bara lite?

#29: Oj vilket jobb! Men dessa råttor är väldigt svårhanterliga så jag tror inte det skulle vara en bra lösning i det här fallet.

#30 Nee då kan de bli lite krångligt :P Dessa som kompisen hade var ca 6-7 veckor och i skutta/hoppa/springa/trotsa/testa ålder xD Men det gick. Men som sagt, ett jääkla tålamod ^^ Jag tror inte jag skulle orka :P

Oj, om katterna kan spy av det så låter det ju itne bra som du skriver, eftersom råttorna inte kan spy "/ Det skulle vara intressant att fördjupa sig i hurvida stronghold och liknande egentligen fungerar på råttornas kroppar långsiktigt. Får en känsla av att pga råttans status så tänker inte de flesta på vilken effekt/bieffekt det kan ha på "mindre viktiga" smådjur som "ändå inte lever så länge". "/

#30 Ja, det är spray jag använder. Det är det enda som finns på apotekena här..
Jag gör så att jag sprayar två pumpslag på rumpan/ryggen på honor, och tre på hanar (stora hanar, 1 pumpslag på små djur). Sen masserar jag in medlet så det säkert når huden, och efter det sätter jag råttan på en stol eller nåt och håller koll på den tills pälsen torkat. Jag sprayar dem en och en så det tar ett tag även om pälsen torkar rätt så snabbt.
Idag sprayade jag alla mina råttor, 35 stycken, och det tog ca 2½ timme.

Kanske lyssna på de som använder. Maila runt till lite finska råttägare på eng och fråga. Kanske är ett toppen medel om man nu inte över doserar.

Jag har bara hört gott om medlet i alla fall. Det enda som jag förundras över är då många här använder Frontline i förebyggande syfte, regelbundet. Alltså med rätt så täta mellanrum som en gång i månaden. Det vet jag inte om jag skulle vilja göra, jag har ingen fakta men mitt förstånd säger mig att råttorna (och lopporna) borde bli resistenta mot medlet, såsom antibiotika..

Men jag är nöjd i alla fall, jag har en gång innan haft löss här och allt försvann på första sprayningen, utan att jag behövde böka med att desinficera burar och shit. Så tummen upp från mig och många andra här irunt! :)

Tusen tack för alla svar!

Och jättetack Mangomelon för instruktionen. Har beslutat mig för att gå och köpa en flaska Frontline-spray imorn och försöka göra som du beskriver. Det är ju väldigt prisvärt också. Tror en sån liten flaska kostade 165 spänn eller nåt och det lär ju räcka ett tag med ett par pump på varje råtta. Om det dessutom har räckt med den väldigt låga koncentrationen som sprayen är för dig, är det ju bra så man slipper så starkt medel. Så man behöver alltså inte vara superdupernoga med rengöring av alla grejer som råttorna varit i kontakt med heller med Frontline säger du? Låter ju himla bra. Har det alltså räckt med en behandling för dig? Eller tror du man borde upprepa den efter 4 veckor för att vara säker?

#35 Jag tycker absolut att du ska prova Frontlinen, den är som du säger väldigt prisvärd, här kostar den runt 20€ så rätt samma pris som där.
Det enda jag måste påpeka är att även sprayen är rätt stark, om du har känsliga händer lönar det sig att ha handskar på särskilt om du ska behandla många råttor. Och stå gärna välventilerat under tex köksfläkten, det luktar verkligen starkt. Viktigt är att du inte stänger in råttan i tex en transportbur under tiden den torkar då det luktar såpass starkt, jag rekommenderar att råttan får vara på en köksstol eller på bordet under tiden, då kan man lätt hålla koll så de inte slickar på sig eller så :) De torkar rätt fort också, 5-10 minuter så bör de vara torra i pälsen.

Och nej, man behöver inte storstäda burarna eller så, såklart är det ju extra bra om man kör en vanlig städning, alltså byter hängmattor, bottenströ och spolar av buren, inget mer omfattande alltså, det gör man ju ändå en gång i veckan typ. Så lönar det sig att spraya en gång till efter ca 3 veckor för att uppehålla skyddet. Lycka till och tveka inte att fråga om det är nåt du undrar!

#34 Vet att om vi människor får löss så ska man vara försiktig då lössen ganska lätt blir resistenta "/ Vi fick löss i våran familj när jag var yngre och då var det endast jag och min syster som hade och endast vi som skulle använda medel. Inte mamma, bror eller mammas sambo. Mamma visade sig dessutom vara immun. De tvärdog på henne xD
Sen kanske de är annorlunda på rått löss och människolöss men vet att vi fick myyyycket varningar om att vara försiktiga då de små kräken är väldigt anpassningsbara och kan bygga upp skydd mot giftet.

Grejen med våra löss är ju att de sprids mer än råttornas löss iom att vi är ute i samhället. Råttor med löss brukar ju hållas hemma liksom.

Förstår för övrigt inte varför man är beredd att riskera sina råttors hälsa och liv bara för att spara lite pengar. Frontline är inte ett medel som ska användas till smådjur, då använder man det inte till smådjur heller - simpelt! Att en del haft tur betyder inte att man själv kommer ha samma tur, ffa när det inte ens finns någon vettig dosering att följa. Att råttorna kan ha så mycket mer kul för de pengarna (skulle de pengarna ens användas till råttorna om de inte haft löss?) spelar ingen roll om de blir allvarligt sjuka eller dör.

Näe, tacka vet jag Stronghold om man av nån anledning inte kan bada råttorna, alternativt Ivomec om man av nån anledning inte vill använda Stronghold.

#38 Kan du då berätta för mig hur så gott som alla uppfödare här i Finland använder och rekommenderar Frontline, otaliga råttägare har använt det flere gånger, många använder det i förebyggande syfte, veterinärer rekommenderar Frontline spray (finns även de veterinärer här som inte ens skriver ut Stronghold), och söker man på Frontline spray på finska forumet kommer det bara upp positivt? Skulle det ge alla dedär biverkningarna som någon skrev längre upp, så skulle det garanterat ha visat sig på ens någon råtta, vilket det inte har gjort. Stora uppfödare använder det och de har inte haft några som helst problem med att få sina honor dräktiga eller att få levande bebisar, jag förstår verkligen inte varför så många, ja, jag kan nästa säga alla, skulle använda Frontline vet. här i Finland om det skulle vara så hemskt som ni får det att låta?

Och vadå att det inte finns en vettig dosering ens? Det står mycket klart och tydligt på bipacksedeln hur man doserar, inte svårare än så. Om vi inte borde använda Frontline för råttorna kan dö av det, vad ska vi göra om vi råkar få löss på råttorna, då veterinären inte skriver ut Stronghold eller Ivomec? De skriver ut Advocate som är bra mycket starkare än Frontline, är det ett bättre alternativ? Så tyvärr handlar det inte om att spara lite pengar..

(Om Frontline är så farligt som ni får det att låta så borde statistiskt sett någon av mina 35 råttor fått nåt fel av Frontline sprayningen igår. Alla uppför sig precis som de gjorde innan jag sprayade dem, så nej, jag tror ärligt inte på det där. Och nej, jag experimenterar inte med mina djur, jag följer de tips och råd jag fått av sådana som använt Frontline på sina råttor i tiotals år utan en enda negativ effekt.)

#39: Hur vet du att det inte har visat sig på råttor? Jag vet inte hur öppna folk är med sånt i Finland men det finns gott om folk som håller tyst om sånt menar jag. Likaså är det fullt möjligt att råttor dör elelr blir sjuka utan att man inser att det kan ha orsakat det.
Någon bra koll verkar då hur som helst inte finnas iom att det används i förebyggande syfte.

Veterinärer har sällan koll på råttor, det tror jag de flesta här är överrens om. Veterinärer som inte skriver ut Stronghold i de fall det gäller skabb är inte veterinärer man ska gå till igen alls, och veterinärer som inte skriver ut Stronghold för löss hoppas jag tipsar om något annat lämpligt ohyremedel, som schampo som redan nämnts i tråden (om det finns i Finland, jag vet ju inte hur utbudet ser ut där). Gör veterinären inte det är det inte heller en bra veterinär.
Jag har själv, som exempel nu, fått höra av en veterinär att jag borde använda Tigusspray för skabb. Det betyder knappast att jag faktiskt borde göra det.

Missuppfattade doseringen, fattade det som att det du skrev var bara nåt påhitt med "ett pumpslag hit och dit", typ.
Ang att spara pengar syftade jag på TS som tyckte Stronghold skulle bli för dyrt.

Ska du dra in statistik så får du gärna återkomma med källa på hur stor andel som faktiskt tar skada av Frontline i vetenskapliga tester, för finns det inget sånt så kan du inte påstå att dina "statistiskt sett" borde ha blivit sjuka av det.  Det skulle ju faktiskt kunna vara tex 1 på 50 eller vad som helst.

För övrigt har Frontline enligt labstudier inte gett någon effekt på dräktighet och di på råttor och kaniner enligt Fass, så att diverse uppfödare inte märkt något sånt är inget märkligt alls.

Ja, det var ju inte tänkt att denna tråd skulle bli en etisk debatt. Det är ett kapitel för sig och får gärna diskuteras i en annan tråd. Självklart uppskattar jag upplysningar och tar "varningar" om att Frontline kan vara tveksamt att använda på största allvar, men det verkar ju inte vara ett sånt uppenbart kasst medel utan det verkar ju finnas en hel del som talar för användningen av det också. Jag väger givetvis för och emot här.

Jag efterfrågade vad era erfarenheter av detta medel är och det verkar inte finnas så mycket negativa erfarenheter av Frontline. De som skriver negativt om Frontline "har hört" att det inte är så bra, men saknar egentligen erfarenhet. Däremot verkar det ju finnas de som faktiskt har positiv erfarenhet av medlet, inte bara "har hört" att det ska vara bra. Visst, detta är bara utifrån de som svarat i denna tråd, men ändå. Kul att få veta!

#36: För övrigt så använde jag Frontline spray på mina killar igår kväll, två pumpningar per kille. Hade förberett med god ventilation och köksstol som du sa Mangomelon, men jag blev positivt överraskad. Visst luktade det starkt en stund, som handsprit typ, men det dunstade ju bort väldigt fort. Verkade ju vara som någon sorts flyktig bärare för det verksamma ämnet bara. Efter nån minut så luktade det ingenting. Dessutom blåste jag dem lite försiktigt i ansiktet för att blåsa bort den starka doften så jag tror faktiskt inte de behövde ta ett enda andetag med den starka "ångan". Alla verkar må som vanligt nu och ingen visar något tecken på irritation i huden eller så - än så länge iaf. Ska bli intressant att leta löss sen. Hoppas de har försvunnit!

#41 Jag är glad att det gick bra och att du märkte att det inte alls var så bökigt som det kanske kan vara i värsta fall. Nu håller jag tummarna för att sprayen tog allt och inga löss finns kvar! :)

#42: Nä, väldigt smidigt ar det ju iaf. Tusen tack! Jag håller dem också :-P!

#41: Så man ska inte yttra sig utan att ha egen erfarenhet?
Jag är övertygad om att springhjul är dåligt för råttor det med, men har ingen som helst erfarenhet av det. Ska jag inte uttala mig om det då, trots att det finns fakta bakom? Låter som ett tämligen orimligt resonemang faktiskt. Personligen tänker jag inte riskera mina råttors välmående för att kunna backa upp något med erfarenhet när det faktiskt inte behövs. Jag tycker mer om mina råttor än så.

Hur många råttor ska fara illa innan man tar sånt här på allvar? Var går gränsen? De varningar som framkommit har du ju uppenbarligen inte tagit på allvar när du gladeligen chansar för att spara pengar. Det hade varit en sak om du inte fått tag på något annat (hur man nu lyckas med den bedriften), i ett sånt läge hade även jag chansat helt enkelt för att det är plågsamt för råttor att gå med löss. Det som sticker i ögonen är just det att du gör det utan att du faktiskt måste. Det FINNS säkra alternativ som är väl beprövade och det är helt sanslöst att du avfärdar de för några hundralappars skull.

Riskera dina råttors liv och hälsa för din egen snålhets skull, gör det - men räkna inte med att det kommer stå oemotsagt när du sitter på ett råttforum.

#42: Oj vad detta väckte känslor! Jo självklart får alla yttra sig men det var inte vad som efterfrågades. Ja, alltså som jag ser det finns det inte så mycket bakomliggande som väger tungt för att Frontline skulle vara ett så fruktansvärt medel. Inga dokument verkar ju finnas om att råttor tagit skada av det eller? Kaniner har dött ja, men kaniner är inte råttor. Vilka är de säkra alternativen menar du? Stronghold? Vad är det som är så säkert med det? Varför köper du det med hull och hår? Jag har inte sett några dokument som visar att Stronghold är ett jättesäkert medel medan Frontline absolut inte är det, men jag har kanske missat något med tanke på din starka reaktion? (försöker att inte låta anklagande eller otrevlig här på något sätt utan saklig)

Jag vet inte om jag ska "behöva" förklara detta egentligen, men: Anledningen till att jag skyndar mig med behandlingen är att en av råttorna är väldigt hårt angripen av löss, han har gnetter i hela pälsen, som jag har trott varit mjäll tills för bara några dagar sedan eftersom jag inte har hittat själva lössen förrän då. Jag vill inte att de ska springa omkring ute och sprida lössen mer än nödvändigt i lägenheten, så de får mest sitta i buren och det mår de såklart inte bra av, därför ville jag skynda på behandlingen så mycket det bara gick och hade inte tid att forska hur mycket som helst efter vilket medel som man borde använda och inte. Kunde man undvika att krångla in ett vetrinärbesök också så skulle jag ju spara ännu mer tid såklart.

En syster till mig fick löss på sina, efter att läst runt så skaffade jag frontline, hon hade 4 hanar som skulle behandlas. Fungerade toppen!! Så tror det kanske även kommer mycket negativt om frontline eftersom veterinärer vill att du ska komma dit och slänga ut massa pengar. Själv så hade jag ohyra för ca 1 år sedan och köpte nån spray i en djuraffär, som bara innehöll örter och sånt. Det vart lite mer pyssel men funkade kanon det med :) vet även att jag använt schampo till råttorna ( men var över 15 år sedan) när dom fick ohyra, funkade bra det med, dock ingen aning vilken sort.

#46: Minns du om ni använde spray eller pipetter och hur ni gjorde?

Det var spray från apoteket

#46 Hur menar du nu? Frontline var för inte alls länge sen receptbelagt, precis som stronghold.

#45: Självklart dyker det upp även sånt som inte efterfrågas, det är ett diskussionsforum du skriver på. Skulle jag starta en tråd där jag frågar om röd eller blå sele blir finast på en svart råtta får jag räkna med att jag kanske får höra att båda färgerna är fula och grönt är finare, som (uruselt) exempel. Precis som att jag med en sån tråd får räkna med andra färgtips än jag är ute efter så får du räkna med att man reagerar när du riskerar att dina råttor far illa av osäkra ohyremedel och skyller på kostnaden.

Det finns ju dokumenterat att råttor har tagit skada av det högre upp i tråden. Om det ligger någon sanning/vettiga tester bakom det vet inte jag, men ser hellre att man bevisar att det är ofarligt innan man testar själv. Det är en sak att testa saker på sig själv, men när man drar in andra levande varelser i det har man gått på tok för långt.
Kaniner må inte vara råttor, men att kaniner dött av det visar ändå att medlet tar död på vissa varelser som det inte är tänkt att ta död på. Hur vet vi att samma sak inte gäller råttor?

Stronghold är ett av de säkra alternativen ja. Det skrevs högre upp i tråden om något ytterligare lusmedel som visst ska vara bra, varför inte kolla upp det?
Jag köper inte Stronghold med hull och hår, däremot köper jag de testresultat som faktiskt finns - som visat klart och tydligt att det är ofarligt såvida inte någon enstaka råtta är överkänslig (vilket kan gälla alla mediciner). Stronghold har testats med 10 ggr högre dos än rekommenderat utan någon som helst biverkning enligt Fass. Stronghold verkar dessutom ett tag även efter behandling så att du inte vill sprida lössen hade inte spelat någon roll med Stronghold - efter behandlingen hade du helt enkelt kunnat släppa lös råttorna och låta de sanera lägenheten och de hade således inte behövt sitta i buren under behandlingen. Nu kan det ju dessutom finnas lusägg här och där i lägenheten redan innan du stängde in råttorna och det enklaste är helt klart att helt enkelt släppa lös råttorna och låta de sanera. Ska du hindra spridning av lusägg så får de ju ändå bara sitta i buren i flera veckor tills både lössen och deras ägg dött.

Jag behandlade själv nyligen för löss och skabb. Mina råttor behövde inte stängas in i sina burar och jag behövde inte sanera ett dugg. Allt jag gjorde var att droppa lite Stronghold i nacken, sen var det klart. All ohyra som kläcktes eller trillat av råttorna hoppade förstås upp på råttorna när de sprang löst iom att de dör annars. Väl på råttorna dog de av Strongholden som fortfarande verkade och hann inte föröka sig innan de var döda. Så simpelt var det - inte omständigt alls, inte ett dugg tidskrävande och helt utan onödiga risker.

Jag skulle köpa spreyen med Frontline, om jag skulle använda det. Det är mycket svagare som har skrivits, vilket betyder att biverkningarna borde bli mindre. Jag har själv stått och läst på Frontline på Apoteket då man alltid försöker leta efter det bästa, dock blir jag lite misstänksam när det står att man själv skall ha handskar på sig. Då är det något jag inte vill att råttorna skall slicka i sig.

Ha. Förresten, jag har köpt Frontline Spray och använder det vid descifiering av burar och utrymmen.

Jag läste någonstans om MangoMelon som skriver att de använder det i förebyggande syfte.. Jag badar mina råttor i schampoo som innehåller Lavendel inför utställningar. Lavendel har en doft som inte löss och kvalster tycker om. Det är för mig en bättre förebyggande åtgärd än kemiska preparat. :)

#52 Oj, det var bra fakta :D Det där med lavendel :D Det har jag som kattschampoo då min katt luktade koskit när jag fick hem henne (bokstavligt talat koskit) Kanske kan vara bra att använda på rådisarna som sagt :D Plus att det luktar GOTT ^^

*tass*

#44 Jag börjar ärligt sagt bli lite små irriterad när du sitter och menar att jag/vi som använder Frontline på våra råttor inte bryr oss om dem, "Jag tycker om mina råttor mer än så".. Hur kul tror du det är att läsa sånt, jag bryr mig om mina råttor av hela mitt hjärta och tror du verkligen att jag skulle behandla dem med något som jag visste var skadligt för dem?
Jag har ju sagt att det inte finns ett enda negativt ord sagt om Frontline här i Finland, varför i hela världen skulle alla våra reggade uppfödare använda det och rekommendera det till sina köpare, varenda en som ställer ut sprayar råttorna med just Frontline innan utställning, vill du säga att de inte heller bryr sig om sina råttor?

Jag ber om ursäkt om jag skriver luddigt, men jag måste faktiskt medge att det går mig på nerverna när man är så inskränkt i något att man inte ens kan ge det en chans för att man har hört att det inte är bra. Varför inte lyssna på resten som använder det och säger att det inte har orsakat några problem och de har använt det många år utan några problem?

#55: Att diskutera blir mycket lättare om du faktiskt läser vad jag skriver. Men sure, jag kan gå igenom oklarheterna åt dig.

-"Jag tycker mer om mina råttor än så" gällde att experimentera för att kunna backa upp med erfarenhet efter bland de sämsta ursäkter jag hört. Kort sagt, att testa Frontline när man inte får tag på annat, helt okej. Att testa Frontline bara för att ha testat det för att få någon slags legitimitet i diskussioner, absolut inte okej. Det jag ville åt var kort och gott att mina råttor inte är försöksobjekt utan högt älskade husdjur och således inget jag testar på för att tillåtas säga vad jag tycker. Hade du läst vad jag skrivit så hade du även sett att även jag hade använt Frontline om inget annat medel fanns att tillgå.

-Att det inte finns ett enda negativt ord sagt betyder inte att det inte finns något negativt. Som sagt vet jag inte hur öppenheten ser ut i Finland så jag ska inte uttala mig om det, men oavsett hur den ser ut kan folk glatt mörka. Samtidigt finns det garanterat ett rågat mått av okunskap, för hade folk haft kunskap så hade de inte behandlat i förebyggande syfte. Det faktum att den kunskapen inte finns gör förstås att det kan existera sjukdomsfall och/eller dödsfall som beror på Frontline men där ägaren helt enkelt inte vet att Frontline är orsaken. Jag säger inte att det ÄR så, men att det KAN vara så och att man således inte kan avfärda att Frontline faktiskt kan vara skadligt för råttorna.

-Nej, jag har inte "hört" att det är dåligt utan det finns källor som visar klart och tydligt att Frontline inte är lika säkert som tex Stronghold. Däremot är det oklart hur råttor drabbas (annat än det som lagts upp högre upp i tråden) och jag tycker att det är ett förbannat dumt medel att använda sålänge det finns bättre medel tills det finns något som visar att det är ofarligt. Med något som visar att det är ofarligt syftar jag alltså inte på "här används det i förebyggande syfte och ingen säger nåt dumt om det" utan då syftar jag på riktiga forskningsrapporter.

Slutligen - nej, jag är inte inskränkt. Den enda inskränkta här är du som vägrar lämna dörrarna öppna för olika möjligheter.

Nu tänker vi på att hålla stämningen god gott folk, ok? :)

#53 Det är PCL´s Lavendelschampoo för hundar och katter. Det är även lugnande för huden och man kan använda det om djuren har mjäll, hudeksem, hudproblem osv. Jag har använt PCL´s schampoon i många år och tycker det är bra. Dock är det mycket lukt på schampoot så jag spär ut det ordentligt först i en tvålpump innan jag schampoonerar. Tvålpump är sååå behändigt istället för flaskor när man badar råttor iht.

#56 Okej, tack för din förklaring. Vi har helt klart inte sett detta från samma synvinkel. Men då kan jag i mitt försvar säga att Frontline är det som använts mest här och kommer nog fortfarande vara det ända tills någon får för sig att ta in Stronghold. För som jag skrev tidigare så skriver inte våra veterinärer ut det, varför vet jag tyvärr inte men så är fallet. Så vi har att välja mellan Frontline eller Advocate (som är riktigt jäkla starkt och som man verkligen inte ska överdosera), då väljer man ju såklart Frontline sprayet.

Och särskilt mycket billigare skulle man inte heller komma undan, Advocaten kostar 30 euro, strongholden runt 300 kronor om jag förstått det rätt? och Frontlinen kostar 24€, så pengarna är det verkligen inte fast i heller.

Jag är inte inskränkt och vägrar inte öppna dörrarna, utan jag väljer att behandla mina djur med det enda som vi har att behandla med, hellre än att låta dem gå obehandlade.

(Ang. det att många använder det i förebyggande syfte så skrev jag innan att jag inte alls förstår mig på det. Inga mediciner är bra att ge i förebyggande syfte så på den punkten håller jag med dig att det måste handla om okunnighet i dem fallen).

#59 Stronghold kostar ca 160 kr:)

#59 i sverieg ja ;-)

#61 Ja, jag tog för givet att hon pratade om priset på stronghold i sverige eftersom hon skrev med olika valutor:)

haha jag som är trött. ska nog hålla tyst helt enkelt :-P

#59: Jomen det är precis det jag menar, finns inget bättre så chansar man ju. Alternativet är ju avlivning liksom, för det vore ju inte schysst mot råttorna att låta de gå runt med ohyra… Och som sagt, det KAN ju vara säkert, det vet inte jag - men för mig känns det alldeles för osäkert att använda istället för Stronghold med det som faktiskt finns framme om det.

Priset beror på pipetternas storlek - de små går lös på nånstans kring 160 kr har jag för mig (minns inte riktigt, var sjukt längesen jag fick ut små pipetter, de räcker helt enkelt inte till alla råttor), de stora gick lös på runt 230 kr sist jag behandlade om jag inte minns helt åt hellskotta. Men då tillkommer ju veterinärens priser iom att det är receptbelagt och det däremot blir ju snordyrt.

Det var inte det jag menade, utan det jag menade är att du sitter tvärfast på att Frontline är säkert när det kanske inte alls är det. Att du som inte får ut annat behandlar med det är som sagt inget konstigt alls. Det jag vänder mig emot är när tex TS och andra som inte behöver använda det använder det för att spara pengar.

Jo jag vet att du skrev det. Det jag menade var att eftersom de som använder det i förebyggande syfte i princip skriker ut sin okunnighet så kan man liksom inte lita blint på de. Lyssna kan man absolut göra, men man får ändå väga in att skit händer och okunnighet gör att man inte sällan inte har en aning om vad som orsakade skiten liksom. Därav att jag vill se forskningsrapporter (eller typ en kort notis på fass eller annan tillförlitlig källa) innan jag kan lita på att Frontline är bra - och sålänge en sån källa inte finns är det helt fel medel att använda när det finns andra medel som tex Stronghold.

Här är en högintressant tidningsartikel om frontline (med källor) som visar att ämnet fipronil kan ge cancer i sköldkörteln hos råttor. (Visst är det tur att råttor är så populära försöksdjur!)

Där står också om dödsfall på djur som behandlats med frontline spray och spot-on. Katter, hundar och andra djur har DÖTT av frontline! Biverkningarna är HÖGST av frontline spray!

Detta räcker för mig, men den som fortfarande tror att frontline är ofarligt kan ju googla på fipronil t.ex. Det är ju helt sjukt hur giftigt det ämnet verkar vara, så giftigt att det till och med förbjudits på vissa ställen.

Där ser man vad man kan utsätta sina djur för när man lyssnar på andra som uppenbarligen inte kollat upp medlet ordentligt innan.'

Här är artikeln för den som själv vill läsa: http://www.skanskan.se/article/20100730/HASSLEHOLM/707299889/1057/*/fastingmedel-kan-ge-djur-cancer-

Jag personligen hade då hellre lagt mina pengar på ett veterinärbesök och fått stronghold utskrivet. Visst, som tidigare nämnts "råttorna kunde haft roligare för de pengarna", men inte fan hade jag velat bespruta mina djur med ett medel som uppenbarligen kan döda dem och ge dem cancer!

På fass står det att man inte bör ge frontline till kaniner, eftersom de kan dö. Hur tror ni då att det påverkar råttor som är ännu mindre?

Hundar som fått frontline får inte bada i vattendrag på minst 2 dygn. Varför det tror ni? Jo för det är tydligen giftigt för fiskar och vattenlevande organismer.

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19951201000048&DocTypeID=4&UserTypeID=1

Någon som fortfarande ska påstå att det är ofarligt med frontline på råttor?

Det är otroligt vad man kan hitta bara genom att googla lite, och då har jag bara precis skrapat på ytan nu.

I den amerikanska tidskriften ”Journal of Pesticide
Reform” våren 2005 skriver Caroline Cox bl.a. följande
som är värt att tänka på.
Fipronil, det verksamma ämnet i Frontline, verkar
genom att påverka nervsystemet hos insekter. Det
blockerar normala nervfunktioner vilket dödar insekten.
Tester på råttor har visat att fipronil orsakar nervstörningar
såsom ökad aggressivitet, njurskador samt
påverkar kroppens hormonfunktioner. Det sänker halten
sköldkörtelhormon, som kontrollerar ämnesomsättningen.
Det påverkar även könshormonerna, både progesteron
och estradiol. Detta innebär att Frontline stör
både reproduktion och utveckling. T ex fick honråttor
dubbelt så lång tid mellan brunstperioderna och hade
svårare att bli dräktiga. Råtthonor som fått fipronil under
dräktigheten hade ökad fosterdöd, födde mindre
antal ungar som dessutom var små till växten. Hanlig
avkomma från behandlade mödrar tog längre tid på
sig att uppnå könsmognad. Då fipronil är ett nervgift
orsakar det även störningar på nervsystemet under
fosterutvecklingen. Avkomman till behandlade råttor
hade mindre hjärnor än normalt och olika sorters beteendeförändringar.

När man behandlar en hund eller katt med Frontline
droppar man medlet på huden, sedan sprids det långsamt
via fett i huden och hårcellerna. Forskning (på
Murray State University) har visat att efter behandlingen
överförs fipronil från djur till människa om
man klappar djuret. Mängden var störst under första
dygnet, men det fanns fipronil kvar i minst 56 dygn.
Tester sponsrade av fipronil-tillverkare visar att
små mängder fipronil dödar vaktlar, rapphöns och
fasaner. Förgiftningssymptom hos fåglar är ostadighet,
slöhet, diarré och matvägran. När fipronil utsätts
för ljus kan det brytas ner till en molekyl som kallas
fipronil-desulfinyl. Denna nedbrytningsprodukt är
ungefär 10 ggr giftigare än fipronil och tas ännu lättar
upp via huden. Den är dessutom betydligt giftigare för
fåglar än fipronil.

Intressabt läsning dramatik, hoppas folk drar öronen åt sig.

Men man kan ju också fråga sig hur stora mängder dom har använt.

Jag kan säga att jag har använt frontline en gång på 2 råttor. Det bara för att veterinären inte ville skriva ut stronghold då. Men märkte inte av nått på just dom.

Men efter att ha pratat med olika råttmänniskor så kommer jag aldrig använda de igen.

Mangomelon - Varför kommer det sig att finska veterinärer inte vill skriva ut stronghold?

Nåja, lite kort: Båda ämnena är giftiga, så att använda något av dem är mer eller mindre en chansning, frågan är vilket man chansar mest med. Kanske är det Frontline som är den största chansningen, kanske inte. Även selamektinet är starkt toxiskt för fiskar mm och bör därför inte komma i kontakt med vattendrag. Hur mycket har det egentligen forskats om Stronghold jämfört med Frontline? Vet inte. Båda säljs och är godkända, varav Frontline är receptfritt medan Stronghold är receptbelagt. Varför kan man undra. Man får ju tycka vad man vill, men den inte alltför ödmjuka stämningen som har rådit här i tråden är beklaglig, men jag väljer att försöka att inte sänka mig till den nivån. Kanske blir det Stronghold nästa gång, kanske inte.

#69 Som jag skrev tidigare så har frontline varit receptbelagt tidigare. Exspot är oxå receptfritt nu mer, men det är ännu starkare än frontline och har skadat många hundar och andra djur.

En möjlig onödig petitess att tillägga men.. att man inte skall låta djuren komma i kontakt med vatten ett par dygn efter behandling med Frontlinge droppar är att effekten kan försvinna. Det är vad jag har lärt mig. Som sagt, möjligen onödigt inlägg men men..

Som någon skrev nyligen, vilket jag är tämligen säker på att jag har skrivit tidigare, så finns det rapporter på att båda medlen har gett biverkningar på djur. Att båda är giftiga. Det säger sig självt tycker jag då det dödar det mesta i sin väg när det väl har kommit in i systemet. Dock skall Frontline inte ha lika stort användingsområde, det dödar inte kvalster, lika många former av mask och parasiter som Stronghold. Vilket skulle kunna tala för att Stronghold är starkare..

Förr hade vi bara Ivomec och var lite skeptiska mot det då det är starkt och det enda som dödar rävskabb vilket gjorde att man skulle använda det så sällan det gick eftersom rävar kunde bli immunaa mot det om de fick i sig det. Sedan kom fronline och återigen var jag skeptisk, dock lät det lite bättre då det inte dödade lika mycket inre parasiter, kvalster och liknande. Då kom ett logiskt tänk som sade att det borde vara mindre giftigt. Efter det fick vi stronghold och skeptisen var där igen.. Det tar ett tag att vänja sig vid nya ting, man får läsa på och höra efter vad andras erfarenhet är innan man kan ta till sig något nytt.  

En annan sak, att kaniner har dött kan möjligen bero på att deras tarmssystem är helt annorlunda mot råttor samt att de generellt är mer "ömtåliga" och känsliga än råttor. Det är mycket som kaniner inte tål..

Varför inte försöka leta upp artiklar om Stronghold och vilka biverkningar samt ev skador det kan ge? Just nu är det så insnöat på att Frontline är farligt och att man då har viljat bevisat detta. Dock tycker jag att man skall kunna se ur flera perspektiv, då kritiskt granskande ur både positiv och negativ synvinkel.

Det man vill finna och visa för att stärka sin ståndpunkt är enkelt, svårare är att hitta info om det motsatta…

Jag har sökt och försökt hitta nått om stronghold, dock är jag inte så överäns med google och det ville inte alls hitta det jag sökte efter.Men nått borde de ju finnas.

Har stronghold samma namn utanför sverige?

Annars kanske det går att ringa det labb som tagit fram stronghold, eller vilket labb som hellst  kanske och höra?

#65 Så nästa gång mina eller någon annans råttor får löss ska vi ta råttorna med oss, hoppa på första bästa färja och besöka en svensk veterinär för att få utskrivet Stronghold, eftersom våra veterinärer inte skriver ut det. Vi måste ju behandla djuren med nånting (och vi som behandlar våra djur med Frontline är ju utan vidare dumma i huvet och bryr oss inte om våra djur och så vill vi nog spara lite pengar också), ska vi kanske stå och bada dem med grönsåpa och hoppas att lössen försvinner?

#64 Nu förstod jag bättre vad du menade med det du skrev. Och jag håller med dig där, att de som använder Frontline i förebyggande syfte nog gör det av okunnighet och dem ska man nog inte lyssna på. Men kan man inte lyssna på dem som använder det bara då som det behövs, och då menar jag verkligen de största reggade uppfödarna som använt medlet fler gånger, på alla sina råttor, och aldrig sagt ett ont ord om det? Varför skulle de rekommendera något som de visste var farligt, för de bryr sig ju om sina djur, det vet jag..

#73: Kan kan man men personligen tycker jag man ska ta sånt med en rejäl nypa salt ändå såvida det inte finns labbrapporter som stödjer det den personen säger - helt enkelt för att man kan missa småsaker, man kan missa samband, man kan missa rätt mycket.

Säg att en jätteduktig uppfödare behandlar sina råttor med Frontline. En eller fler av råttorna är jättegamla och i princip halvdöda, om man säger så. Kort efter behandlingen blir de mycket sämre och slutligen dör de. Hur vet uppfödaren vad som faktiskt tog död på råttorna i slutändan, och hur vet vi att uppfödaren har rätt? Om uppfödaren obducerar råttorna och det hittas skador som kan förknippas med Frontline, hur vet vi om de är orsakade av Frontline och inte fanns där innan?
Och såklart - säg att uppfödarens yngre råttor faktiskt får skador av Frontline men som visar sig långt senare, exempelvis i form av cancer eller så. Hur ska man kunna veta om det är orsakat av Frontline eller inte? Har uppfödaren ens har det i åtanke när en råtta dör en till synes naturlig död en sisådär 2 år efter behandling?

Och, såklart - vad ger verkligen de resultat som bäst visar hur det faktiskt ser ut i verkligheten, diverse privatpersoner som gör lite "hemmatester" och gissar efter den kunskap man får på att tex föda upp råttor, eller riktiga labbtester i en godkänd miljö med välutbildad personal, obducerade råttor, kontrollgrupper och allt vad det är? Jag sätter mina pengar på labbtester any day.

Jag orkar inte läsa allt som skrivits, men vill gärna dela med mig av MIN erfarenhet.

För ett par år sedan så var jag hos veterinären med ett par råttor jag fått in för omplacering, dem var i riktigt uselt skick och hade så mycket löss att jag aldrig sett liknande..

Jag diskuterade med veterinären vad som var bäst att använda, ivomec hade slutat att rekommenderas till råttor och han sa att den nya rekomendationen var stronghold.
Jag ifråga satte eftersom jag inte visste något om stronghold.
Efter en del diskuterande så sa han att han tyckte jag skulle använda frontline för att det fungerade minst lika bra om inte bättre/snabbare.
Anledningen till att det inte rekommenderades var främst för att det inte krävdes mycket för att överdosera det.

Jag har sedan dess använt både frontline och stronghold i olika omgångar och fall och den ända skillnaden jag märkt är att frontlinen verkar snabbare, råttorns slutar att klia sig snabbare alltså.
Jag har inte märkt att mina honor haft svårare att bli dräktiga eller fått fler dödfödda ungar eller liknande :/

Jag har använt både frontline spray och pimpett droppar, man köper den svagaste, för katt och droppar EN droppe i nacken på dem och masserar in. Det är de jag tycker är smidigast. Sprayen fungerar utmärkt också men jag har behövt att upprepa behandlingen 2-3ggr vilket man inte behöver med dropparna.
Jag använder nog helst stronghold, men det är ganska krångligt för mig att få tag på så som jag bor nu så om jag får in råttor som är i akut behov av en avlusning så blir det frontline.

Jag ska tillägga att veterinären i fråga är väldigt duktig på smådjur och de flesta råttägarna i sthlm går dit med sina råttor, vad jag har förstått.

Jag är inte en av dem som egentligen tycker att Frontline bör användas på gnagare, eftersom det är så starkt.. Men här är ändå lite intressant läsning, där Frontline Spray använts med framgång på just råttor:

http://la.rsmjournals.com/cgi/reprint/39/3/331.pdf

Puttar upp

Har läst igenom hela tråden och format egna uppfattningar utefter mina egna tolkningar gällande både Frontline och Stronghold. Men jag märkte att ingen direkt gett sig in på Ivomec. Eftersom det är det vi för tillfället behandlar våra råttor med skulle det vara intressant att höra vad folk tycker. Har fått uppfattningen att de flesta tycker det är ett godtagbart alternativ till Stronghold? Eller fick jag allt om bakfoten nu?

#78 Ivomec var det som alla körde på innan strongholden kom. Jag behandlade allt mitt med ivomec fram till runt 2008/09.

Finns nackdelar med ivomec oxå, men vet att många använder det till möss och råttor.
Dock så verkar det förekomma fall där råttan dör av ivomec, får krampanfall, skador på organ och hud, skador på hjärnan mm. Jäkligt noga att man inte ger för mycket.

Tycker iaf att stronghold är enklare och har mindre biverkningar. Och man kan överdosera grymt mycket utan skador med stronghold.

# 79 & 80 Tack för de snabba svaren. Vi har kört på Ivomec då vi fick en hel burk när vi fick hem lusbebisar i oktober. Nu när vi fick veta att råttorna hade löss tänkte vi väl inte så mycket mer på om Ivomec vore det bästa att behandla dem med, eller om det finns bättre alternativ. Eftersom vi redan påbörjat kuren är det kanske bäst att fortsätta med den då?

#80 Vi har ju fått hjälp från Ladugården, och hon sa 0,03mg Ivomec per 100g råtta. Stämmer detta? (Litar på Ladugården, men fler åsikter skadar ju aldrig.) De ska alltså behandlas tre omgångar med nio dagars mellanrum, och vi ska även köra en omgång schampoonering och sanering av lägenheten mellan andra och tredje omgången (mellan 16:e och 25:e december i vårt fall). Vi hade tänkt använda PCLs Lavendelschampoo för katter och hundar, som dels Thirre rekommenderade tidigare i den här tråden, samt Ladugården rekommenderade för oss när vi frågade.

Låter detta som en vettig behandling? Vill absolut inte kompromissa med råttornas säkerhet och hälsa genom att använda ett behandlingsmedel som är farligt för dem. Men vi vill ju desperat bli av med lössen också (kan fortfarande inte fatta att vi låtit våra råttor få löss! Vad är jag för djurägare? *suck*).

#81 Löss är ju inget farligt, kan komma från allt möjligt! Hundar, dina kläder, andra råttor osv. Doseringen låter korrekt, har hört mellan 0.02- 0.04 per hundra gram.
Har du börjat så ska du fortsätta med kuren, Ladugårdens har bra koll :)

Men alltså det räcker med en droppe i nacken med stronghold och sen är det klart! Inga fler behandlingar behövs (om du inte har absolut maxad otur). Och du behöver inte städa allting heller. 
Fattar inte hur folk orkar med Ivomec när man kan fixa så mycket fortare Älskar strongholden!

#82 Jo, jag vet. xD Folk fortsätter tala om det fär mig, men jag känner mig fortfarande usel. Nu ska vi utsätta råttorna (och oss själva) för den utdragna och stressiga lusbehandlingen för att vi helt enkelt misslyckats med att hålla våra djur ohyrefria (och familjen som redan har tusen fördommar mot råttorna *suck*).

Bra att du håller med Ladugården i alla fall. Om två kompetenta råttmänniskor säger att det är okej så borde det ju vara det. Men ska definitivt kolla upp Stronghold om råttorna någonsin får löss igen (let's hope not).

Håller med om att flera omgångar av behandlingen är jobbigt, men städandet skulle vi nog göra oavsett, om jag känner mig rätt. ;) Och möjligen schampooneringen också. Bara för att jag är pedantisk och måste försäkra mig om att alla löss är borta genom att manuellt "städa bort" dem själv. xD