Detta är det bästa jag har att komma med i faktaväg.

Jätte bra.. Men tyvär så fattade jag inte så mycket :/..

knuff…

Vet inte om Dallas ska få en ny bebisvän?

Om det är mykoplastma tolkar jag artikeln som #2 länkade som att det inte smittar.

"Faktorer som kan påverka symtomen kan vara burens ammoniakhalter, förekomst av andra virus eller bakterier, genetisk känslighet hos den sjuka råttan samt brist på vitamin A eller vitamin E."

Också värt att nämna är att det verkar vara enkelt att diagnostiera om du går till en veterinär:

"För att diagnostisera CRD kan man använda sig av blodprov för att kontrollera om det finns antikroppar mot mykoplasmer och tecken på virusinfektion. Röntgenbilder av thorax kan också vara till hjälp vid diagnostisering av CRD"

Samt att det går att lindra symtomen även om man inte kan bota sjukdommen:

"Behandling mot M. Pulmonis och CAR-baciller sker med hjälp av kombinationsbehandlingar med antibiotika men man kan inte behandla mot de respiratoriska virusen."

"Därför bör man varna djurägare för att behandling med antibiotika inte kommer att bota CRD men kan lindra kliniska symtom. Trots höga halter av antibiotika i vävnaderna och att råttan utvecklar antikroppar mot M. Pulmonis så har smittade råttor en bestående infektion med M. Ppulmonis och kan leva med CRD resten av livet. Hos djur med avancerad CRD kan man ibland minska kliniska symtom genom att hålla buren ren och fri från höga halter av ammoniak samt administrera bronkdilaterande läkemedel och låga halter av korttidsverkande kortikosteroider"

hmm, gjorde lite egna google sökningar nu och hittat lite annan fakta. Ska fortsätta min undersökning senare men det jag precis hittat pekar på att:

1) i stort sätta alla råttor är bärare av viruset.

2) seriösa uppfödare försöker avla på råttor med hög resistans.

3) skitig miljö, dåligt foder (vitaminfattigt enligt vad jag förstått), vinddrag samt vissa typer av bomaterial (det vanliga man brukar avråda från) kan påverka att viruset bryter ut.

4) bakterier från en sjuk råtta KAN smitta och aktivera viruset i en annan. (enligt artikeln i #2 går bakterierna att få  bort med antibiotika)

Jag ska fortsätta min efterforskning senare och ge lite referenser.

Ingen av mina blev friska efter olika behandlingar :( Bara för några veckor men sen kom det tillbaka..

Jag ger dom bra mat och, bra bottenmaterial och allt :/

#6 som nämns i #4 så är det kroniskt och kan enbart lindras.

Ja så långt har jag fattat. Men smittan.. Vissa säger att det inte smittar och vissa säger inte.. Kanske är olika former som smittar? Den formen jag har hemma smittar iaf…

Alla artiklar jag läst är överens, det smittar. Dock är sanolikheten stor att i stort sätt alla råttor redan har det så risken att det smittar till en osmittad råtta är liten.

Sedan finns det olika "starka" virusstammar. Du kanske har fått in en extra stark bland dina råttor om det är mycoplasma du har fått bland dina råttor.

Antingen har du det eller så har du något i miljön som göra att de lättare bryter ut i råttor som vistas där om det är mycoplasma. Jag skulle nog gå till en veterinär och kolla att det verkligen är mycoplasma eller om det är något annat.

Jag har vart hos roslagstull och dom säger att man inte kan veta säkert om det är mycoplastma. Men om det kommer tillbaka efter behandling så brukar det vara mycoplastma typ..

för att åter citera artikeln som #1 länkade

"För att diagnostisera CRD kan man använda sig av blodprov för att kontrollera om det finns antikroppar mot mykoplasmer och tecken på virusinfektion. Röntgenbilder av thorax kan också vara till hjälp vid diagnostisering av CRD"

jag vet inte hur svårt det ska vara, jag är varken veterinär eller läkare, men det låter inte som det skulle vara så svårt att diagnosticera.

Nej jag vet.. Ibland förstår jag mig inte på vissa vetrinärer.. Fattar mig inte på sjukdomen heller!

Jag har samma problem, det bröt ut hos en av mina råttor (som fått det efter att han varit vanvårdad) och nu är alla sjuka. Om du nu får bekräftat att det är mycoplasma kan du ju ta en råtta som har samma problem - står ensam på grund av mycoplama. Antar att dem inte kan smitta varandra då, eller kan dem förvärra det för varandra?

Ska Dallas ha en vän så måste jag nog ta hem en liten mesig bebis.. Gräddnos skadade han så illa så att han kan vara svår att introducera nu :(

Hur hittar man en snäll 5-veckors bebis med mycoplastma? :P

Läste på någon uppfödares hemsida förut "Samtliga individer bär på mycoplastma". Undra vem det var!

Och folk som säger att det inte smittar..
Tack! Nu är det ännu mer självklart för mig att det smittar. Men kanske bara till de råttor med dåligt immunförsvar? Eller så kanske vi har fått något extremfall av mycoplastma?..

Det jag har fått för mig ang. smittspridning efter att ha läst en massa om det den sista tiden är:

1) De flesta råttor har mykoplastma i stort sätt sedan födsel, men det kan ligga vilande under hela deras liv utan att någonsin bryta ut.

2) Har en råtta inte mykoplastma redan så blir den lätt smittad om det bryter ut hos en annan råtta.

3) Jag har fått ett intryck av att själva utbrytningen av sjukdommen, från vilande till aktiv, också kan vara smittsam. Men jag har inte hittat några artiklar eller så som säger det rakt ut, men man kan hitta antydningar på det.

Jag tycker det verkar väldigt otäckt med den här sjukdommen och jag vet inte alls hur man ska agera trotts att jag läst väldigt mycket om det den sista tiden.

Det finns tydligen vaccin som inte helt testats och jag har sett antydningar om bot på sjukdomen, men de är alla intrktade på labbråttor och finns inte tillgängliga för allmänheten. Mykoplasma är tydligen ett allvarligt problem för forskare som använder labbråttor eftersom det kan sabotera forskningsresultaten. Därför har det lagts ner stora summor på forskning om mykoplasma. Frågan är om det kommer hjälpa privatpersoner med tamråttor.

Haha, jag har en 5-veckors råtta med mycoplasma xD Vilket gör det oerhört svårt för mig att sälja. Det var nämligen så här att både mamma och pappa var friska när de parade sig. När mamman skulle föda satte jag in henne i ett terrarium & allt gick hur bra som helst. Föddes flera underbara ungar. Men för några veckor sedan så lyckades mamman ta sig ut under natten då jag brukar ha min sjuka råtta lös (han sover alltid på min kudde) och sedan dess har hon börjat rossla och fått sneskalle (precis som honom, så JO DET MÅSTE SMITTA!). Så ja, nu är det i princip omöjligt att sälja dessa råttor - därav fick jag idéen att man kanske kan ge dem till någon ensam råtta som själv har mycoplasma. Dem är hur goa som helst och en av dem är som du önskade, sjukt lugn och gosig.

Som bevis på det har jag ju en väldigt aggressiv råtta som inte går ihop med NÅGON av hanarna. Jag satte in en av mina fem-veckorshanar till honom men det blev bråk direkt för att denna fem-veckorshane är väldigt vild och lekfull. Så satte jag in den lugna, och dem gör ingenting annat än att kela. :P 

Så vill du ha en lugn unge som redan är smittad, så får du gärna en av mig!

Råttor får inte snedskalle av mycoplasma, snedskallen kommer från obehandlad öroninflammation.

#18

Snedskalle kan orsakas av många saker, mycoplasma är en av dem.

Dem kan visst det få snedskalle av mycoplasma. Min sjuka råtta (hanen) var jag hos veterinären med för ett tag sedan och då fick jag veta att han hade mycoplasma i luftvägarna, andra gången jag var där (när han fått snedskalle) så var det pga att bakterierna spridit sig till örat - ALLTSÅ PGA mycoplasman.

Mycoplasma är inget virus. Mycoplasma är en slags "halvbakterie". Myco har ingen cellvägg, vilket vanliga bakterier har. Antibiotikan angriper just cellväggen och verkar alltså enbart på vanliga bakterier, inte mycoplasma. Antibiotika tar heller inte virus. Olika antibiotika funkar olika bra på olika bakterier. Bakterier har tendens att bli resistenta mot olika antibiotikasorter. En råtta som är sjuk i mycoplasma och/eller något virus har även bakterier med i spelet. Det kallas den sekundära infektionen. Virus och Myco öppnar upp en highway för bakterierna. Det är bakterierna som gör skada och det är också bakterierna man medicinerar bort. Men det gäller att hitta rätt antibiotikasort. För övrigt kan de bli nedsatta av parasiter också och det kan också ge en skjuts för miroorganismerna.

Veterinärer pratar gärna jättemycket om mycoplasma. Eftersom det inte finns någon medicin som biter på myco så ser jag ingen direkt mening att utreda om de har det. Jag räknar  med att de har det. Svaret man får handlar om ifall man har mkt eller lite. Oftast är det mer intressant att reda ut vad råttan har för bakterier/virus. Man kan också höra med råttfolk omkring en som fått sjuka råttor samtidigt vad de medicinerat med och vad för resultat de fick.

Ja, mycoplasma smittar. Men det är så utbrett som sagt att det som sagt inte längre är värt det att försöka skydda sig mot det. De allra, allra flesta råttorna bär på det hela livet men kanske inte får problem förrän de blir äldre och svagare.

Olika virus är olika bra highway för olika bakterier. Därför kan det vara givande att testa virus. Finns det erfarenhet av det viruset kanske man också vet vilka bakterier som brukar hänga med och vad man smartast medicinerar med. Virus har också en inkubationstid, dvs. efter den tiden smittar det inte längre eller har dött(eller dödat värddjuret). Alla virus har olika karantäntider. Bakterier däremot är svårare.. Myco finns det heller ingen karantän för. Vet man vilket virus man har kan man också räkna ut karantäntid för sin flock.

Men en råtta kan bära på all möjlig skit utan att bli sjuk. Det handlar om nivåer och hur väl råttans kropp hanterar det. Orkar råttans kropp hantera microorganismerna så hålls de på en bra nivå. Tillförs fler bakterier/virus börjar det bli lite tufft. Vissa råttor blir sjuka för värsta töntbakterier medan andra klarar sig igenom värstingvirusarna utan att nysa en gång. Det är alltså svårt att veta egentligen hur bra genetiskt grundimmunförsvar ens djur har. Så varierat som möjligt är väl önskvärt för då ökar chanserna att de ska klara av så många olika microorganismer som möjligt.

Men det är svårt att bedömma hur en råttas immunförsvar ser ut. De kanske har haft tur hela livet och aldrig råkat ut för särskilt dumma microorganismer. Eller lyckats springa på "rätt" microorganismer. (de som just de har försvar mot) Eller, de kanske av miljömässiga skäl har byggt upp ett gott immunförsvar. Det är så himla många variabler att ta in i det här med sjukdomar att det inte går att förstå riktigt.

Det kan också vara så att en råtta har väldigt hög "halt" mycoplasmabakterier och kan då göra en råtta med låg halt sjuk. Men förmodligen beror det som sagt även på att andra bakterier/virus har tillsats. Det är alltid smart att hålla sjuka djur från de friska.

Men är råttan sjuk, titta på symptomen. Titta på hur det verkar spridas. Läs och försök dra slutsatser. Vilka blir sjuka? Fråga andra i din råttnärhet om de varit med om samma sak den senaste tiden och hur denne gjorde. Försök att dra en slutsats om vad du kan prova att testa för eller testa ett bredspektrumantibiotika. Brukar vara bra med kombinationskurer.

Ang. att avla på bra immunförsvar så är det extremt svårt. Ser man att en hel kull som hamnar på helt olika ställen, alla blir sjuka i olika saker senare i livet kan man kanske räkna ut att immunförsvaret kanske inte är det bästa i den kullen. Men är det bara två, tre stycken säger det egentligen ingenting. Det beror ju på vilka bakterier/virus osv som har funnits i just det hemmet. Även tumörer handlar om immunförsvar. Tumörer uppkommer av virus och det är råttans immunförsvar (+aspekten om råttan blir utsatt för viruset, råttans kontition och miljöaspekter) som påverkar om råttan utvecklar tumörer.

Mycoplasma kan vara en highway för öroninflammationsbakterier också. Alltså kan mycoplasma hjälpa en snedskalle på traven med.

Tack för ett bra svar!

Jag har märkt att det smittar mellan hanarna. Honorna har inte fått något.. Kan ju vara för att hanarna tvättar varandra och delar vatten och mat..
Hur kan man testa bakterier? På roslagstull säger dom att det är onödigt, att man ska testa olika antibiotika osv.. Men alla jag har testat har bara gett kortsiktiga resultat..

Ja, visst.. Det kanske bara smittar vid direktkontakt. Svårt att veta, det beror ju på vad det handlar om. Men sen kan det vara så också att honorna är i bättre skick eller har bättre försvar. De kanske är yngre, t.ex? Kan ändå vara smart att sprita händerna mellan för att minska risken. Helsäker kan du fortfarande inte vara så länge de bor unde samma tak. Men jag tycker man ska vara rädd om sina friska råttor och försöka minska risken för att även den friska flocken smittas.

Man gör testet hos veterinären. Finns olika former av prover man kan ta, blodprov, skrapprov osv, beror på vad man vill testa för. Sen skickar veterinären proverna till SVA (Statens Veterinärmedicinska Anstalt).

Kruxet är att lista ut vad man ska ta för prover. De kommer vilja skicka ett myco-prov men det är ofta(som jag nämnde ovan) rätt onödigt eftersom de flesta råttor redan bär på det. Man kan ta nåt som är ett axplock av både aeroba och anaeroba bakterier, det är rätt brett har jag för mig och kostar runt 500-ingen. Ett hett tips är att du själv ringer SVA och ber om rådgivning.

Men har man otur får man inget svar på provet för att man missar just den bakterien eller viruset som råttorna har. Så oftast testar man inte utan chansar med ett bredspektrumantibiotika(som tar väldigt många olika former av mikroorganismer). Funkar det behöver man ju inte göra nåt prov. Men om det inte funkar kan man behöva göra det.

Om medicineringen gett resultat men kortsiktligt kanske du fått för kort kur. Jag har jämfört doseringstiderna jag fått hos veterinären med amerikanskt forskningsunderlag på medicinering på råtta och där är ofta madicineringstiden dubblerad. Jag tror veterinärerna överlag ordinerar för kort tid och då hinner ju de få bakterierna som finns kvar på slutet växa till sig igen och angripa på nytt.

Åh, jasså.. Kanske ska kolla med vetrinären ändå då..

Fast Dallas verkar inte lida av det som dom andra råttorna gjorde. Man hör honom bara om han sitter på axeln och är "uppspelt".

Har bestämt mig för att inte ta hit fler hanar förns dallas är borta

Ja, det är svårt med sjukdomar. Främst av allt är det svårt att ta vettiga beslut eftersom det är så svårt att förstå hur de fungerar! Man önskar ju att man kunde drutta in hos vetten och få veta vad det är och få hjälp direkt. Men man måste grunna och fnula och styra så mkt själv. Och det är ju ett så stort och svårt område!

Ja, en sån råtta har jag med, han "brummar" när han är uppe och rör på sig. Man hör det om man sätter upp honom på axeln liksom. Det är inte alls samma ljud som de kan få av slem. Hans faster var likadan och hon hade aldrig en enda snuva i hela sitt liv. Det behöver tydligen inte alls handla om någon microbiell sjukdom utan vissa har bara de där ljuden. Fast sen kan man ju förstås även fråga sig vad det beror på. Nån form av förträngning kan man ju misstänka. Vem vet, det kan ju vara något liknande människors ansträngningsastma? Vad vet man? Eller är det bara någon råttig egenskap som vissa har? Man kan bara spekulera och försöka leta information så gott man kan, försöka se på omkringliggande faktorer och dra slutsatser utifrån det. Men jag skulle definitivt behöva lära mig mer om sjukdomar. Det tror jag de flesta råttägare känner. Information finns det ju hur mycket som helst. Men det gäller att gå igenom och gallra och ta in det också. Det tar lite tid.. Speciellt när det bara går att hitta engelsk litteratur. Ett tips är dock att försöka hitta forskningsrapporter. Då är det mer tyngd i faktan.

Men är man osäker kan det vara smart att vända sig till någon duktig och erfaren råttägare/uppfödare och låta dem titta på råttan. Så att man inte nöjer sig med en förklaring utan en kunnig persons synpunkt. Vore ju väldigt tråkigt om man missar en allvarlig infektion, liksom!

Ja, verkligen.. Men han liksom "brummar" tyst men det låter inte som slem som förstör hela råttan som T.ex. min Bruce fick. Bruce kunde inte ens tvätta sig själv i slutet (bara 8 mån gammal) :(

Men han har lite rött slem i ögonen.. Men de e ju ganska självklart eftersom han "brummar".

Jag vet ju vad vetrinärerna kommer säga.. "vi provar med antibiotika i munnen, sen när (om) inte det fungerar så testar vi en annan antibiotika i sprutform och en i munnen". Sen finns det inget mer att göra.

Kanske ska ta mig till ahlbergs, har aldrig vart där med mycoplastma råttor. Ska nog gå dit när mitt sommarjobb är över.
Har hört att dom är duktiga på att lyssna vart ljudet kommer ifrån osv..
Någon som kanske har erfarenhet?

#25 & 26

Varför ringer ni inte till Cecilia Trädgård och pratar med henne? Hon är ju specialiserad på sånt här. Jag ska dit själv idag med råttor som börjat både nysa och rossla efter att jag fick in två råttor här som gjorde det.

Nu handlar det ju i mitt fall antagligen inte om mycoplasma så jag kan nog inte hjälpa er så mycket efter mitt besök där.

Cecilias hemsida: Fågelkliniken

Jag har hört mkt bra om Ahlbergs! Nicciz går ju dit och hon är väldigt duktig på råttornas hälsa så hon har nog lärt upp dem en hel del! :P Jag tycker du ska kontakta dem!

#27 Jaha, finns hon också i Stockholm?

Nej, hon finns i Skåne:) Men jag skrev att ni kunde ringa och prata med henne. Hon vet ju hur mycket som helst:)

Jaha, okej!

Ja, ringa är aldrig fel. Brukar vara bra att prata med lite olika veterinärer för råd. Du! Skriv upp henne i Veterinärtråden, såna där kontakter behövs.

Tror hon redan finns där:)