det här reagerade jag på:

"Nu gäller daglig motion i ekorrhjul och noga kontrollerad bantningsdiet. Maten serveras bara varannan dag"

Så de ska jobba massor i ett för*******e hjul som sliter på kroppen och sen bara få mat varannan dag? Så lever ju alla hälsosamma människor (notera ironin)

Sen i allmänhet är det ju helt idiotiskt att de ska behöva behandlas på det där sättet.

Nä, vet inte vad jag ska säga eller skriva, blir så j***a irriterad

Fattar de inte att de stackars djuren äter för att de är deprimerade och inte har annat att göra liksom :(

Sjukt! SJUKT!

Och hjul liksom…vafan…

Märkligt… jag förstår att de blir feta om man ger dem mat när de vill, ja men ge en viss dos varje dag då, som alla andra, hur svårt kan det vara? Och låt dem springa runt i någon större inhängnad en stund per dag! Klart de inte rör på sig i en liten bur!

Men har de forskat på överviktiga "sunkiga" råttor och inte kommit på det här förrän nu..?

Kanske därför folk inte blir trodda att ha vissa bivekningar och sjukdomar.

Ibland (ok, ofta-ofta) undrar jag hur läkare och forskare har lyckats ta sig igenom sin utbildning.

Och hur kan det vara tillåtet att hålla djur på det där viset? Det bör visst till hårda lagar om berikning…

#4 Det gäller säkerligen inte alls forskningsställen!!! De rapporter jag läst har placerat råttorna, viktmässigt, i 300-350 gr. Förrutom de råttorna som då bär på "fettgener" men de SKA ju vara feta eftersom de används exklusivt för just det syftet.

#5 Jag har mer och mer tappat tron på forskning och vård, så jag är väldigt negativ inställd över huvud taget. Så jag kunde gott tänka mig att de har dålig koll på djuren och forskningen.

#6 Vad jag förstått det så är det rätt hög koll på just användandet av djur i forskning eftersom de har ögonen på sig så mycket inom det området. Andra delar av forskning är betydligt mer slapp. Sen har inte forskning och vård något med varandra att göra alls. Lika lite som forskning och bilindustri har med varandra att göra. :) Men jag förstår hur du känner - det är mycket skit som händer här och var.

#7 Jag vet att de inte har jättemycket att göra med varandra. Men det är två områden jag misstror. Och läkare använder ofta viss forskning som stöd för egna idéer, och kallar all annan forksning för humbug eller "svag". Ofta handlar det om att kunna avfärda en patient eller att bara få rätt (gäller speciellt vissa områden eller typer av sjukdomar). Så helt avskilda är de inte. (Det är inte viss forskning och bilindustri heller ;))

Läkemedelsiundustrin har en del att göra med läkare. Finns mycket reklamgrejer från läkemedelsindustrin (som även har forskning) i läkarrummen, samtidigt som man blir föreslagen just de läkemedlen man ser på reklampennan m.m.

Men jag behöver ju inte ta över tråden med min misstro kanske. :)

#8 Jo jag förstår precis vad du menar. Men många gånger tror jag att folk tror att forskning och läkarvråd/medicin är jättetighta. Men de är de inte. Den enda drar nyttta av den andra på ett sätt, men inte mycket mer än så. Men visst, jag håller med om att det finns mycket dålig forskning. Finns också mycket BRA forskning. Speciellt inom medicin finns det väldigt mycket kontroller angående forskningsresultat och mycket mer tester som görs om av andra forskare för att se om de får samma resultat, o.s.v. Betydligt mer än i andra forskningsområden, helt klart. Men det är klart, jobbar man som jag inom artificiell intelligens så dör ingen människa om jag gör en dålig forskning. :) Några dataspelskaraktärer uppför sig lite sämre bara. Men nej, vetenskapen är ingen supersanning på det sättet. Det är inte de vetenskapliga metoderna det är fel på utan folk som använder dem och tolkar dem. Det bästa är att söka efter ariklar som gjorts av olika människor men med samma resultat. Då får man större grund att stå på.

#9 jag förstår vad du menar också.

Tyvärr är mina erfarenheter inget vidare, så jag är som sagt väldigt negativ.

Och det krävdes tydligen en forskare för att inse att om man har råttor i för små burar utan stimulering och ger dem alldeles för mycket mat så blir de fetaGrattis Einstein! Hoppet om intelligens försvann just totalt.

en sak som jag inte fattar..  de stod att de får mat när de vill ha men sen stog det att de serveras mat varannan dag? :S

#12 De skulle ändra till det, för att få dem att gå ner i vikt…

___________________

Alltså borde det inte finnas någon sorts KRAV-märkning på djurtester? Jag menar, om djur "som ändå bara ska bli mat" har rätt till ett drägligt liv, så borde väl labbdjur också ha det?

jag är på en forskningsanläggning nu och tänker skita i om dom sänker mitt betyg..men ser ja nåt som e fel så säger ja till.. Orkar inte me att dom behandlar fel.. EN klasskompis har vart på samma ställe och där tar dom ju råttorna i svansen (men då menar ja forskarna) tycker att forskarna ska få en djurutbildning (ungefär som djurtekniker) innan dom får ha djur i försöken.. annars får dom leva utan djuren..

Tror ni man skulle kunna få igenom en sån sak?

Absolut, jag menar, vanvårdade djur som mår dåligt borde ju också påverka forskningsresultaten?

precis .. å grejen e också de att de va nåt försök som blev stoppat pga att råttorna hade för låga burar..vf kan man inte vara lika hård då?

Jo…man kan ju tycka det :(

men ja ska iallafall hålla koll på praktiken.. de misnta man kan göra :)

har inga ord för detta….. Hur kan man sätta djur i såå liten bur å inte låta dem får bra motion och kärlek….. Glömmer aldrig när jag träffa på en person när jag var ute med mina råtterna, hon kommer fram till mig å säger sådan där råttor fanns på det labrationer där jag jobbade förr..

#19 Men gud, vad svarar men på sånt? Störd människa!

Jag blir så j***a arg hur kan man

20 ja blev bara paffa å sa jahaa…. asså visste inte vad jag skulle säga… tycker bara synd om dessa djur som är föröks djur..

Vilka jävla idioter.
De kan ju se sig i arslet efter tillförlitlig forskning medelst svält och springhjul…

jag bara undrar varför testar vi inta sånna saker på oss vi e nt mer värda enn vad dom e (tafentborden e cp) vi tycker bara vi e så himla smarta  jag tycker vi kan knappast någonting som djur kan men alla säger bara för mig ''jag e så smart lalallaalalallala'' djur kan överleva det kan nt vi !

#24 rent generelt så anser vi människor att vi är mer värda än djur. Det är undermedvetet hos många, speciellt vi som kallar oss djurvänner. Kan ta två exempel (och #24 eller någon annan behöver inte känna sig utpekade eller så, jag skrev detta efter att ha tänk på hur jag själv reagerar undermedvetet).

Minns ni när ni såg den första Matrix filmen för första gången. Scenen där maskinerna har satt den mänskliga rasen i tuber och använder dem som batterier. "fy vilken hemsk framtid" tänkte man då. Ändå är det mer humant än mycket av den djuruppfödning vi använder oss av för att få mat på bordet då mäniskorna i tuberna uppenbarligen inte led speciellt av det.

Liknande scenario är debatten jag läst bland vissa råttälskare (tror inte det var på den här sidan). Jag läste iaf argument om att det var så fel att föda upp råttor till reptilmat, att råttorna som föddes upp till det led så mycket osv. Min första tanke var ush för de människor som föder upp de råttorna och ush för de som köper de råttorna. Samtidigt skulle jag själv (liksom majoriteten av människor) inte tveka att köpa billigt kött till mig själv, utan tanke på hur djuren som slaktats levt. Kött är gott och min budget tight…

Det finns massor av sånna här exempel, bla om att hålla djur vs människor i fångenskap (som husdjur faktiskt är, husdjur lever inte helt olikt människor i ett svenskt fängelse. Fast människorna har förstås begått ett brott och djuren sitter inne på livstid). Och när jag nu skrev det här inlägget så har jag rationelt tänkt lite extra på hur jag själv reagerar undermedvetet. Visst, man känner sig som ett kräk men jag skulle rekommendera alla att göra det. Man får lite nya insikter i hur man själv tänker.

# 25 Du har ju så rätt. Men man tänker ju inte så. Undremedvetet så ser man sig själv mer värd. Man tänker så att man är sån fin djurvän så man skaffar större bur som egentligen är ett större fängelse nan tar ut dom fast det blir som enn rastgård men sen tänker jag ju så också att våra husdjur är ju framavlade till att vara just husdjur och anser att det blir mer rätt men egentligen är det ju bara människan som har lekt "gud" vem gav oss den rätten att fånga djur och avla?  Vi ger oss själva rätten för vi anser att vi får det.