knasig fundering
har ett tag haft en fundering. Tänk om man skulle börja om från noll med råttaveln. Man hittar vilda råttor som är mindre aggressiva och tar in dessa (gärna mer än två naturligtvis, snarare nära 200 så man har att välja bland till senare generationer) sedan börjar man att avla på dessa och behåller de i kullarna som är bäst (friskast, bäst i färg, trevligast (fast i början får man väl satsa mer på de som är hanterbara och inte vettskrämda)) och fortsätter aveln på dessa, och så fortsätter man med detta i så många generationer som man tror behövs (minimum 20 eller nåt).
Naturligtvis finns det risker iom sjukdomar, men dessa har vi ju blivit av med förut så varför inte igen.
Fördelarna med det tror jag är att om man lyckas få bort smittosjukdomarna, så kan man korsa in dem här råttorna med tamråttorna, de får friskare, nya gener och nya färggener som kan hjälpa till att förbättra blaskiga färger.
Nackdelar: Det som kan bli problem är väl temperamentet. Det skulle ta mååånga år att komma till ett önskat resultat om man börjar helt från scratch.
Alla tamråttor var vita från början och nån gång på 60talet tror jag det var så korsades vilda råttor in för att få fram andra färger - så det har ju gjorts förut.
Våra tamråttor behöver nytt blod, om inte detta är en tänkbar lösning måste vi hitta råttor i andra länder som är så avlägset släkt med svenska råttor att de nästan kunde vara en annan art (kanske inte så extremt men ni kanske fattar vad jag menar). 90 % av våra tamråttor bär på gener för att få cancer/tumörer pga "aveln" på 30 talet där i princip genkopierades.
hur ska vi veta vilka tio procent som inte bär på anlagen? våra tamråttor är faktiskt allvarligt sjuka och lite nya gener skulle de inte dö av.
Jag vet att det finns många seriösa uppfödare där ute som bara avlar på djur som i sin historia har fått canser sent eller inte alls, det kommer aldrig att gå å bota men man kan minska den där procentsiffran lite. Det kommer aldrig att gå så länge det finns grossister och slumpparningar när det finns så lite friska gener i omlopp.
Verkar det helt galet eller tycker ni jag har en poäng nånstans, verkar det jätteomöjligt?
Jag kan ju inte vara den enda som har tänkt på detta
nej du är inte den ända som tänkt på det, har tänkt likadant många gånger elle riaf korsa våra tamisar med vildingar
Kan typ ingenting om det här, men det jag läsaer verkar ändå teoretiskt vettigt. Sen om det är genomförbart i dagens samhälle är ju en annan sak.
Låter ju faktiskt inte helt dummt tycker jag.. Och så omöjligt är det väll ämdå inte (om man nu vill gör detta). Burar kan man ställa ut vid ladugårdar och jag tror nog att man snart får en råtta i buren. Man kanske får in ett par hanar och så tar man den som ser bäst ut och korsar med en hona som har ytterst gott temprament och sedan så ta vi de allra snällaste från denna kull och tar vidare?
Hakuna matata!

Lycka till med att fånga in en vild halvvuxen/vuxen råtta och få den tam och para den med en av våra tama råttor.There will be blood..
Ska man ens fundera tanken så ska man ta in bäbisar, gärna under 2 veckor, om man ska kunna socialisera dem, ytterst viktigt om de är honor, för annars kommer det antagligen bli mycket svårt att socialisera den intagna honans ungar. Ungarna gör ju som mamman gör menar jag..
Qui dormit, non peccat
Jag skulle då i.af föreslå att fånga in en hane som man inte behöver socialisera utan efter parning ev släppa ut igen. Eller så tänker jag i.af o.O Spekulerar lite bara xD
Hakuna matata!
#5 risken med det är ju att han bär på nåt som han kan föra över till honan.
#4 jo, ungarna tar ju efter mamman, men man kan ju leta där man vet att det finns ungar och ta in honor från den kull man hittar. Om inte jag är helt ute och cyklar så tror jag att råttor i det vilda är ganska fega och hellre flyr än försvarar ungarna. Ungar går ju att göra nya. Brutalt men sant
Har man sedan avlat ett par gånger på dessa ungar så får man ju alltmer tama ungar per kull/generation. Hörde nånstans att det räcker med tre generationer för att få helt tama djur, vet inet om det stämmer men det är ganska bra odds.

#6 Lyckas du få en råttmamma att springa så gör du det bra.. Synnerligen när de oftast har ungarna långt ner i backen och du måste ner med handen o gräva efter dem. Isåfall ska du överraska henne på ute på backen och hindra henne från att springa ner i boet om du ska ha en bra chans. Dessutom så ska man isåfall ta alla ungar, inte lämna ett par stycken ufifall mamman inte kommer tillbaka eller nått annat djur kommer dit före.+ att du då har en bättre översikt över hur ungarna blir.
Jag tror inte att det räcker med bara 3 generationer faktikst, du får räkna med bakslag. För att få fram en hel kull med stabila ungar med bra temperament, så gäller det att de tama djuren oxå har ett extraordinärt temperament.
När det gäller att ta in hanar för avel o sen släppa ut så är det riskabelt då jag anser att djuren ska avmaskas,lusbehandlas, tas blodprov på och sitta i karantän innan de ens får komma i närheten av nån tamråtta. Och det finns risk för att en vuxen hane inte uppskattar att någon handskas med honom=blod och att han kanske inte uppskattar honan heller.
Qui dormit, non peccat
#6 helt sant
men man kan säkert hitta ungar i ladugårdar och stall som inte är nedgrävda. Kanske under hus eller nåt. Sedan får man väl se till att har ordentlig skyddutrustning om mamman är av det aggressiva slaget.
Det där med tre generationer är något jag hört i samband med djurparker ädr ungarna är handuppfödda från början i tre generationer, det gör man nog inte med 15 råttungar så det får nog förlängas med ett par generationer.
det finns dem råttor som blivit parade med vildråttor, men ungarna har vart väldigt nerviga osv om jag inte fattade det fel.
Min blogg: SweGizmo.se

#8 Ah okej, ja jag tror att de blir svårt att handmata upp så pass många en vild råtta får ju runt 5-10 ungar kanske, dessutom så när de stödmatar ungar på zoo så tar de ju oftast ungarna när de är nyfödda om mamman stöter bort ungen eller nått. En unge kan du nog ganska lätt få tam, men de beror ju sen på vad den har bakom sig oxå och om den är lämpad för avel.
Qui dormit, non peccat
#10 exakt, men jag tror det är absolut enklast att fånga in ett par vuxna djur och utifrån dem välja ut vilka som ska gå vidare i avel. Enklast är väl om man hittar djur som lever bland människor så de är lite van oss iaf. Och sedan arbetar man vidare med de ungarna. Då vt man ja bättre redan från början vad man har.

Tanken är god.
Teoretiskt sett inte omöjligt, men praktiskt däremot…..
Jag har svårt att tro att det skulle vara värt det, frågan är hur många råttor man hittar som är "avelsmaterial"…. Då vilda djur är ja vilda… och beter sej som vilda m.m. vilket gör dom väldigt svåra att hantera och iomed det ta alla prover på m.m… frågan är om det överhuvudtaget skulle vara humant att fånga in en sådan råtta och hålla i en bur för att värdera om den skulle gå att ha till avel m.m…
men som du skriver är det ju såklart lättare att ta ungar, men även dom är ju långt ifrån lugna och fina som våra tamråttor är…
stött på ex antal råttor i ladugårdar, stall m.m och absolut inget jag ens vill komma i närheten av! dom är riktigt otäcka! där är nästan upp på en stol och ställa sej och skrika!! hahahha

Att ta in vuxna djur anser jag vara en omöjlighet mer eller mindre.. De kan man inte bedöma då de antagligen aldrig kommer att vara hanterbara, och jag skulle inte lita på att de inte biter ihjäl tamråttorna vi vill para dem med. Ungar under 2 veckor, och hela kullar är nog det bästa och absolut enklaste.
Qui dormit, non peccat
Men om man fångar in vuxna djur, låter dessa få ungar, utan att värdera dem på något närmare sätt, sedan släpper man ut mamman när ungarna är 4-5 veckor, och så jobbar man vidare med ungarna - ser vilka av dessa som kan fungera som avelsmaterial. Avlar vidare på dessa av dem som är "värdiga" och sparar resten för betendestudie - med nattkamera om så måste. Sedan fortsätter man avla på de mer lugna och trevliga råttorna i kullarna. Ja det kommer att bli blodvite men råttor kan inte sprida sjukdomar genom blod och har man tagit stelkrampsprutan så är det väl lungt. Ja, det skulle bli svårt men man behöver inte behålla djur som inte är födda i fångenskap och så siktar man in sig på de djur som går att hantera. Det kan ta en generation - det kan ta tio men det kan vara värt det i slutändan. Notera att det bara rör vilda råttor i ovanstående och ingen inblandning av tamråttor.
En grej jag kom på när jag sitter och skriver är ju om man skulle använda en tamråtta som surrogatmamma åt vilda ungar. Man tar dem från mamman vid nån dags - nån veckas ålder och ger dem till en hona som nyligen har haft eller som har ungar eller om hon till och med har förlorat sina. Då kommer ju ungarna att präglas mer på tamråttor. Kanske hon kan axeptera ungarna sina egna fast hon inte har egna.

#14 hur ska du veta att dom unagrna då inte bär på någon smitta eller sjukdom som du får på din tama råtta som är surrogatmamma i det fallet?
även om det "bara" handlar om loppor så kan det vara förödande om det kommer in till tamråttorna….
Man tar in båda föräldrarna, behandlar dessa mot överförbara sjukdomar, vilka det då är, dessa skaffar ungar i fångenskap, ungarna får flytta till en surrogatmamma i form av en tamråtthona. Oddsen att ungarna skulle bära på några sjukdomar även om föräldrarna är obehandlade är ganska små.
annars får man väl hoppa surrogatidén helt om den anses omöjlig

#14 Är de 4-5 veckor är de på tok för gamla, de har redan lärt sig alldeles för mycket av mamman. Dessutom är det inte säkert att råttmamman inte äter upp ungarna eller liknande pga stressen över människor och att sitta instängd i en bur.
Surrogatmamma kan fungera om ungarna är väldigt små, men de är inte nån säker ide då inte alla råttmammor accepterar nya ungar. Desssutom så om mamman bär på sjukdom, så bär ungarna på den oxå många gånger.
Qui dormit, non peccat