Har du en bra dialog med uppfödaren du köper dina råttor iifrån är det ingen omöjlighet att uppfödaren tom kan stötta dig i framtida avel.

Råttor som säljs i djuraffärer är långt ifrån uppfödarråttor. Råttor i djuraffär kommer från stora grossister som "massavlar" på råttor utan koll på temperament, bra föräldrar osv.

om du har en hona som är frisk och har bra temprament väger minst 300 g (gänra mer) ochatt hon går ihop med andra råttor så kan man avla på honan och  hon ska ha känd bakgrund (stamtavla) hon måste vara minst 6 månader gärna lite äldre

Det är inte alla djuraffärer som köper från grossister som massavlar, finns djuraffärer som knappt har några djur, utan alla djur beställs efterhand och då är det djuraffären som kontaktar en uppfödare ifall någon är intresserad av att köpa ett djur.

Varför är det så viktigt med stamtavla? Finns ju många djur som inte har stamtavlor, och inte är dom sämre för det…

De flesta uppfödare har inte avelsförbud, men vill bli inblandade om råttan ska avlas på.

Dels är råttor i djuraffär oftast inte från "privatpersoner" utan kommer från grossister, som emmeb skriver.

Dels vet man ingenting om de råttor som säljs i djuraffär. Avel handlar väldigt mycket om att följa linjer på råttor. Dvs se hur syskon, barn m.m. utvecklar sig för att veta om det är en bra "släkt" att avla på. De råttor som säljs i djuraffärer är i stort sett omöjligt att hålla koll på linjerna på, så därför vet man inte om de är bra eller inte.

#3: Många gener hoppar över några generationer. Om t.ex. råttan Ulla är otroligt aggressiv kan hennes dotter Bella bli jättesnäll. Men sedan när Bella får ungar får de Ullas gener och blir jätteaggressiva allihop.

Om man har stamtavla till Bella kan man se att alla råttor bakom varit friska och snälla… Och då är chansen större chans att Bella får friska och snälla ungar också :)

http://www.zoonen.com/perzoonen/artikel.asp?oid=194544

http://www.zoonen.com/perzoonen/artikel.asp?oid=198533

http://www.zoonen.com/perzoonen/artikel.asp?oid=207920

Tre väldigt bra atiklar om varför man bör veta bakgrunden till sina djur om man ska avla. En stamtavla ska inte vara bara ett papper med några namn utan meningen är att du ska kunna ta reda på hur föräldrar, far och morföräldrar eller syskon till din råtta utvecklats. På så sätt kan man minimera riskerna för oänskade överraskningar som agressivitet eller sjukdomar och avla för att förbättre råttsläktet.

De flesta djuraffärer, även om de är privata uppfödare de tar sina djur ifrån, har tyvärr ingen koll på detta. Seriösa råttuppfödare säljer därför inte sina djur till zoo eftersom man förlorar kontrollen över sina linjer.

Att dom inte har stamtavla gör dom inte till sämre sällskapsdjur, men däremot sämre avelsdjur.

Det är en stor skillnad på att ha dom som sällskap och föda upp.

Stamtavlan är ett härstamningsbevis som säger vilka råttor som ingått i att skapa din, på så sätt vet du ungefär vad du kan förvänta dig av kullen, vilka gener som finna bakåt och även vad som kan ha orsakat dödsfall i släkten.

Sa du börja föda upp eller bara ta en kull, så LÄS PÅ om genetik INNAN du sätter igång, och skaffa gärna en mentor dvs en kunnig uppfödare som kan ge dig råd.

Men kan man inte avla dom som sällskapsdjur då fast dom inte har en stamtavla? Sägs ju att "uppväxten är viktigast" så då beror det ju på hur mycket man hanterar dom och umgås med dom, eller?

Det är ju aldrig 100% att ungar blir som föräldrarna, det är precis som att en människa som varit alkoholist eller drogmissbrukare inte ska få skaffa barn för att missbruket går i arv.

#7 Sätter igång med vad?

#8 nej det är en väldigt dålig ide att försöka avla fram sällskapsdjur från zooråttor just för att man aldrig vet vad som ligger bakom i sjukdomar och aggresivitet, man vet inte heller hur alla syskon har blivit.själva uppväxten är inte viktigast om råttorna redan har dåliga förutsättningar. du kan aldrig gosa o kela bort aggresivitet hos en råtta.

missbruk går faktist i arv på sätt o vis, de blir förändringar i hjärnan på de människobarn som har föräldrar som knarkar/dricker mycket.recoproktorerna (?)reagerar på spriten/knarket på ett annat sätt än på ett barn med vanliga ickemissbrukande föräldrar. men de går inte att jämnföra med aggresivitet.

#8: Läste du vad jag skrev? Visst har uppväxten jättemycket att göra med hur en unge blir, men det är inte allt. Och det är väl dumt att riskera att ungarna blir aggressiva eller sjuka?

Nej, ungarna blir inte alltid som föräldrarna. Det är ju just därför det är säkrast att avla med stamtavla, eftersom generna spelar roll längre bakåt än så! Jag upprepar det jag skrev.

Många gener hoppar över några generationer. Om t.ex. råttan Ulla är otroligt aggressiv kan hennes dotter Bella bli jättesnäll. Men sedan när Bella får ungar får de Ullas gener och blir jätteaggressiva allihop.

Om man har stamtavla till Bella kan man se att alla råttor bakom varit friska och snälla… Och då är chansen större chans att Bella får friska och snälla ungar också :)

#8: Det finns massor med råttor till salu, massor med råttor som behöver omplaceras till nya hem. Om man inte har större mål med sin avel än att få söta ungar som förhoppningvis inte blir agressiva eller sjuka så bör man för djurens skull låta bli.

Men jag måste protestera lite här. Jag kommer ta en kull för att få söta ungar, jag har inga mål att "bidra med något till råtvärlden"… Men det utesluter inte alls att jag är jättenoga med föräldrarna.

12# ja, men du kollar ju ändå upp föräldrar och så innan, även om du "bara" vill ha söta undar är du ju som du sa jättenogrann.

Jag tror att #11 menade att man inte ska ta kullar för att få söta ungar Utan att kolla upp släktingar och temperament, bara para för att förlädrar "vekar" bra och söta. :)

#12: Så du har inga krav på föräldrarnas temperament och friskhet? Eller kontrollerar deras föräldrar och deras syskon? Att ett av målet är att få fram vackra/söta/gulliga råttor ser jag inga problem med, men är det de enda man går på så håller jag fast vid att det redan finns tillräckligt "gulliga" råttor som söker hem.

enklast att förklara det är att din mormorsmor har blåa ögon men ingen annan i släkten har detta. och helt plötsligt när du får ditt första barn så har du en blåögd unge. Men varken du eller din man har blåa ögon.
Väldigt bra exempel då förr i tiden trodde mannen att kvinnan var otrogen när barn föddes med ögonfärg som inte pappan eller mamman hade.

Det var då ett sätt att förklara för dig hur genetik funkar. En drogmissbrukare/alkolis som får barn riskerar att få nått fel på sina barn. Men de som är helt symtomfria löper istället gigantisk risk att själva fastna i samma banor. De kan helt enkelt vara beroende från födseln utan att veta om detta.
Jag är helt normal kan man tro, men vad jag bär på och hur lätt jag har för att dricka för stora mängder alkohol eller att jag har adhd vet man inte på utsidan. Sött paket utan vettigt innehåll. vem är inte trötta på dom till jul :-P

Hoppas du förstår vart jag vill komma. Att avla på djur utan att veta vad de bär på kan leda till stora konsekvenser. En av de vanligaste är dominans/aggresivitet. Det kommer även hur mycket man socialiserar råttan som liten. Även en som försöker ha koll på detta med stamtavla kan göra snedsteg. Därför behöver man läsa på mer så du får en sällskaps råtta och inte ett bitande monster eller en som dör i förtid.

Avskräckande exempel:
åka på megacolon.  Ungarna sväller upp, får jätte gosig bebba magge som inte slutar att växa. Innehållet svullnar tills det tar död på ungen i en plågsam död eller om man har lite otur så smäller magen och du har inälvor över allt.

Så det kan tyvärr bli i slutändan att man är en djurplågare utan att man riktigt menade detta. För att ta någon kull på något djur bör man läsa på grunderna till en lyckad avel.
Man kan aldrig få nog av info och vetenskap.

#14: Varför frågar du om jag ska kolla upp föräldrar, det har jag ju redan skrivit. Jag skrev "Men det utesluter inte alls att jag är jättenoga med föräldrarna." Alltså kommer jag vara jättenoga, även om målet inte är att bidra till "råttvärlden". Jag har kollat upp hans stamtavla i tre/fyra generationer bakåt och har just nu kontakt med fyra uppfödare för att hitta den bästa honan till honom. Eftersom det är så många som träffat pappan har jag redan nio intressenter till den kullen, så jag är inte rädd att inte bli av med dem.

Jag tycker att fokus ligger lite för mycket på att man inte ska ta en kull för att få fina ungar. Vad är det för fel på det?

Felet är väl om man inte är noggrann med föräldrarna, och då är det väl där fokus ska ligga?

Tycker #15 förklarar bäst. Det jag dock inte förstår är, gäller detta alla djur? För det borde de väl göra… Jag har haft väldigt många djur, både från uppfödare och zooa ffärer.. Mitt Teddy marsvin var tex. från en seriös uppfödare, hade stamtavla osv. men det marsvinet var hemskt i temperamentet, agressiv, dominant och allmänt väldigt jävlig xD men hennes föräldrar och syskon var hur goa som helst tydligen.

Gör verkligen 4 generationer bakåt så mycket? Alla hästammar väl från samma sak i slutändan…

#17: Ja det gäller alla djur. Alltså, det är såklart ingen garanti. Det finns alltid urmysiga zooråttor och hemska uppfödarråttor. Men chansen är större om generna är bra :)

Det är mååånga generationer sedan alla härstammade från samma sak. När det gäller råttor t.ex. så är ju fyra generationer åtta år… Och tamråttan har funnits längre än så ;)

fyra generationer=8år? Inte om man ser till honorna hoppas jag det är betydligt mycket kortare spann

#18 Jag har väl helt enkelt haft väääldigt otur med uppfödardjur xD

#19: Haha, jag tänkte av någon anledning på livslängd, inte på när de avlas… Så nej, fyra generationer blir t.o.m. mycket kortare! 

#20: Ja, så är det väl ibland tyvärr. Men då kan man diskutera vad en "uppfödare" är. Jag vet många som kallar sig uppfödare som jag anser är lika säkra att köpa från som att köpa från djuraffär.

#16: Jag ber om ursäkt om jag lätt arg. Jag ville bara belysa att du trots att du vill ha fina ungar har fler krav, krav som inte går att uppfylla om man avlar på råttor av okänd bakgrund. Ingenstans har jag sagt att man inte får avla på fina råttor eller det ena skulle utesluta det andra, läser du mina inlägg igen står det bara att man bör ha större (fler) krav än just utseende.

Jag får nog hitta en riktigt bra och rekommenderad uppfödare inför mitt råttköp. Och ha krav på både utseende och bakgrund och allt ni har tagit upp här^^

#22: Jag tyckte inte alls du lät arg, men du ställde en fråga som jag redan svarat på och förutsatte saker jag redan dementerat… Vilket kanske gjorde att jag svarade lite kort.

#23: Nu låter det ju inte riktigt som om du tror på det där själv. Såklart du får köpa vilken råtta du vill :)

#24 Har inte sagt att jag trodde på det själv, ville mest höra lite åsikter.. Ja jo, men har redan två honor som jag tror är från en djuraffär(vet dock inte säkert då det var någon som gav bort dom till mig) och vill gärna utöka min lilla flock, så nu får det bli en från uppfödare^^

#9:
"#8 nej det är en väldigt dålig ide att försöka avla fram sällskapsdjur från zooråttor just för att man aldrig vet vad som ligger bakom i sjukdomar och aggresivitet, man vet inte heller hur alla syskon har blivit.själva uppväxten är inte viktigast om råttorna redan har dåliga förutsättningar. du kan aldrig gosa o kela bort aggresivitet hos en råtta."

Da jeg i sin tid var med til at starte den linje vi kalder pizza linjen her i Danmark, blev det gjort med min daværende dreng der hed Åberg som var fra en dyrehandel, dog indleveret af privat. (Pizza linjen er en af de mest adfærds stabile linjer i DK).

Så man kan godt være heldig alligevel at spotte gode dyr i en dyrehandel, men jeg giver dig ret i at der er en række ukendte faktorer.

Jeg vil så påpege, at så længe man 100% udavler sine dyr, så er der også mange ukendte faktorer som man ikke kan tage højde for, bl.a. den at man kun kender den genpulje man arbejder med i sit opdræt minimalt.

#0: Du kan jo f.eks. vende blikket mod Danmark og se om ikke du kan finde gode dyr her, hos opdrættere som ikke blander sig i om du selv gerne vil opdrætter eller ej.

Pt. har jeg ingen unger til salg, men jeg kan sige at jeg er en af de få her som ikke blander mig i om du vil have en unge købt af mig som kæledyr eller til opdræt, den del er op til dig selv da ejendomsretten over dyret er din egen.

#26 hur erfaren var du avelsmässigt när du påbörjade linjen?

I detta fall handlar det om någon som till synes verkar oerfaren, genetiskt okunnig och det handlar om (vad man antar) ren utavel när man vill para två zooråttor.

#17 bra att du hängde med ;-). Brukar vara enklare om man ser det på människors genetik synvinkel.
Visst kan man para två zoo råttor men där kanske det endast är 50% chans att det går bra med alla ungarna. Sedan 20%chans att alla lever ett fullt normalt liv och blir gamla.
Medans uppfödar råttor där man har dokumerad stamtavla, kanske tillägger flera nyttiga procent.

Detta gäller alla djur. Det ende djur som verkar ha ett undantag för detta med stamtavla är vi människor. Men skulle man göra samma sak där så skulle vi nog ha ett väldigt bra botemedel för väldigt många sjukdomar ;-)

Jag är inte riktigt den som kanske bör säga nått då jag själv började väldigt fel. Min första kull var vanliga labbdjur utan stamtavla. Troligen med nära zoo bakgrund. Har man inte internet så är det väldigt svårt att få tag på info. Finns inga genetik böcker eller bra böcker om råttavel som man hittar i en vanlig bokhandel/bibbliotek.Visste inte ens att srs existerade. Var inte så vanligt med sällskapsråttor på gotland då. Tror det ännu är samma sak där nere :-(

Så ta till vara på att lyssna nu när du har chansen att undvika att göra samma misstag som en miljon andra gjort innan ;-)

#27 Jeg havde i forvejen opdrættet 4 kuld og opdrættet i lidt over 2 år, god pointe du kommer med.

Min pointe var blot at skitsere at selvom det handler om en rotte fra en dyrehandel behøver rotten ikke at udgøre et dårligt dyr mhp. opdræt.