Har dom även koll på hur det gått för ungarna dom sålt?

Dem sa "dem vi har hört från har allt alltid gått bra, en som fått en tumör" sen har jag helt av en slump talat med två stycken på en råttsida på fb som köpt råttor därifrån och dem var väldigt nöjda båda två.

Dels så säljer djuraffärer till vem som helst i princip och kan omöjligt hålla koll på hur ungarna utvecklas och vilka problem som finns i linjen. De avlar helt enkelt för att sälja. En bra uppfödare avlar på bra råttor, utvärderar dem och har koll på hur linjen utvecklas. De säljer inte heller till vem som helst, utan vill ha förtroende för sina köpare, då man trots allt behöver ha kontakt med den nya ägaren hela råttans liv för att kunna utvärdera ordentligt.

Hur kan man föredra att köpa levande djur från en affär istället för att stödja en seriös och bra uppfödare? 

Alla uppfödare måste ta in nytt blod ibland. I vissa fall är det råttor med okänd stam, men då brukar partnern ha känd stam bakom sig. Andra gånger är det helt enkelt en obesläktad råtta från andra linjer, men med känd stam. För att det ska vara "nytt" blod behöver inte råttan ha okänd stam. Nytt blod = obesläktad råtta.

Varför man inte ska avla på zoo råttor är för att man inte vet deras bakgrund.. Där har du de STORA svaret :) Bara för att ens råttor ser och verkar friska så betyder de inte att ungarna blir friska. De kan ligga massa skit i deras gener. Därför dka man även köpa råttor ifrån en seriös uppfödare, för då vet man vad man får! :)

Just denna djuraffären gör just precis det, avlar på bra råttor. Dem säljer dessa råttorna endast till sällskap och dem har dem äldre råttorna så man kan hälsa på dem och man märker att dem är hanterade och sociala. Det känns ju inte fel att stödja en bra djuraffär? Tvärtom, det behövs fler bra djuraffärer som har kunskap. Sen håller jag med om att väldigt, väldigt många djuraffärer inte alltid är dem bästa. Sen är det väl ofta så att man bor nära den djuraffären man köper ifrån, och då kommer man ju dit fler gånger och på så vis håller dem kontakt med folk.. Jag har själv köpt från olika uppfödare. En specifik uppfödare som jag vet är högt värderad inom råttvärlden har jag köpt råttor från. Råttorna va underbara, väldigt sociala, trevliga individer. Känd stam, registrerade och rubbet. Men det var ju knappast så att uppfödaren hade kontakt med mig under hela råttornas liv. Sjävklart frågade uppfödaren hur dem kommer bo och allt det där innan jag köpte råttorna men det gör denna djuraffären också, dem vet hur många råttor man får ha i vilken bur, vilken kost och jag tycker inte detta skiljer sig från en uppfödare. Kan tillägga att dessa råttor från denna uppfödaren fick somna in pga tumör respektive rossel/lunginflammation som blev behandlat i flera omgångar. Absolut inget ont mot uppfödaren då jag var nöjd med råttorna. Men jag tycker det är fel att svartmåla alla djuraffärer. I detta fall vet man ju deras bakgrund till en viss del.

Coolt att de finns sådanna djuraffären. Men råttor kräver väldigt mycket tid å de kan väl inte den djuraffären erbjuda då de är en affär? Avel handlar inte bara om friska råttor. Utan man måste känna råttor, ifall dems temperament är bra nog m.m :)

Anledningen varför man generellt avskyr djuraffärer är att dom köper in från grossister och att kunskapen om djuren är intill icke existerande. Många gånger smörjer dom in sina berättelser för att dom ska låta bra, varför ska man berätta om missnöjda kunder då man riskerar att folk väljer bort en?

Din affär kanske inte gör så, men det finns massor. Dom säger att dom har koll på linjerna med det brukar mer handla om att dom vet vad föräldrarna heter osv än detaljarbetet. 

Sedan kan man ju fundera också på vad är fördelarna/nackdelarna med att föda upp djur i en affärs lokal?

dom kommer säkert bli mer vana ljud och liknande, och dom får ju mer exponering av möjliga kunder.

Men dom får också daglig kontakt med möjlig smitta från personer ( vet inte om man får hålla i djuren där, eller rutinerna runt det ).

Dom kan också bli mer stressade, just pga alla människor som kommer och går.
och stress = att dom får sämre immunförsvar.

Om personal säljer din råtta så är det ofta inte så lätt att komma tillbaka och be om råd, eftersom dom kan sluta jobba eller så. Medan en uppfödare brukar man kunna ringa om något går på tok, har inte mött en enda som inte varit villig att hjälpa till då det blivit något kruxx.  Personal brukar mest erbjuda pengarna tillbaka.

Sedan har vi det med arbetsdagar,  vem har uppsyn över dem då dagen är slut? och när det är arbets tid, så går ju mycket av tiden till faktis arbete antar jag?

det finns mer saker som jag kan tänka mig är mer negativt än att hitta en bra uppfödare, men det blir för långt inlägg om jag ska skriva dem.  Men jag håller till det jag sagt tidigare, djuraffärer är som rysk roulette - ibland har man tur ibland inte.

Ja, det är en väldigt bra djuraffär. Angående tid så ger dem ju så mycket tid dem kan, precis som alla andra. Folk jobbar ju och är ofta hemifrån 10 h per dag. Så frågan är hur mycket tid en "vanliga privatperson" kan lägga ner? Vem har uppsyn över ens djur under dem timmarna man jobbar? Hunddagis finns ju. Men jag tvivlar starkt på att det är någon som har folk som tittar till ena råttor under dem 9-11 timmarna man jobbar… Det är ju deras jobb att hantera djuren och se till att dem har det bra i en djuraffär. Jag förstår att många djuraffärer tar "lätta" vägen. Men jag tycker inte man ska svartmåla alla affärer bara för det. Eller kassera råttorna från en bra affär i avel för den delen. Denna affären vet jag exempelvis att dem tar in marsvin från ett par privata uppfödare, inte grossister. Vad det gäller att föda upp i lokal så har väl alla djuraffärer blivit bättre på det? Antingen har dem ett speciellt rum, ljudisolerat glas eller liknande. Just denna affären har några djur "framme" bakom ljudisolerat glas men majoriteten bor "bakom" disken där bara personalen går och eventuellt någon kund. Dock tar dem oftast fram det djur man önskar istället för att släpa in massa kunder dit. Sen kan jag hålla med om att vissa djuraffärer verkligen gör ett dåligt jobb. Jag tog emot ett marsvin som omplacering för inte så längesen, marsvinet bodde med en kanin när jag fick dem så det var ju bara att dela på dem och köra iväg och köpa en kompis till marsvinet. Denna kompis köpte jag i en annan affär då den "bra" affären inte hade några marsvin för tillfället. Och kan ju säga att det marsvin jag fick va väldigt hoppig och rädd lång tid efteråt. Men vad är det som gör aveln så bra från en "bra" uppfödare? Råttorna har ändå gått bort i olika sjukdomar, dem har inte varit friskare trots att dem haft känd stamtavla, friska föräldrar och hela köret (påstås det iaf man kan väl aldrig veta helt säkert)

Det är ju självklart att en privat person som har sina råttor hemma har mer tid för dem än en djur affär. De säger ju sig själv…

Djuraffärer drivs nog mer av ett ekonomiskt intresse. Långsiktig avel, planering, kunskap om råttors behov och sjukdomar med mera faller tyvärr lätt bort för att hålla priset nere.

När djuraffärer håller det priset som de brukar ligga på, så är chansen stor att de är "massproducerade". Man vet inte alls något hur många kullar honan har fått tidigare, burinredning/rörlighet utanför bur, sjukdomar (både genetiska och aggressionsproblem), inavel - you name it.

#9 ja det är ju klart, en uppfödare hade ju inte heller haft tid med alla råttor om dem behållt dem. #10 Kunskapen tycker jag är hög hos denna djuraffären så där är det inget fel, priset 200kr/ råtta tycker jag väl är ganska lagom? Jag kan dock hålla med om att rörlighet utanför buren inte blir lika stor som hos råttor som får springa i en hel lägenhet. Det blir ju svårt att få till den rörligheten i en djuraffär. Men vad finns det för garantier att en uppfödare talar sanning om sin avel och råttor? Varför blir så många "ordentligt" avlade råttor ändå sjuka i tumörer, rossel och så vidare? Vad har man för garantier?

Så bra att djuraffären har tre generationer. Mer seriöst än de flesta.

Men har de koll på hur det har gått för tidigare kullar? Kan de ge dig information om mammans och pappans kullsyskon? Bad de om telefonnummer, adress eller mailadress till dig som köpare, så att de kan få information om vad som händer i den kullen?

Om det är sant kommer folk vallfärda dit för så fantastisk friska råttor. Om de har 3 generationer bak, bara räknat på syskon där i genomsnitt 12 bebisar i varje = 36 ungar Om dessa tre råttor i kort enbart tänkt på mödrarna fick 2 kullar var = 72 råttor (räknar man med mödrarnas syskon så = 108) Och enbart EN fick en tumör. Alla andra enligt dig kärnfriska och toppentempermant utan minsta avvikelse. Det är verkligen en wow faktor för det lyckas inte ens de allra mest erfarna uppfödarna med

#13 de låter ju väldigt osannolikt ^^

Jag är ju en av dem som faktisk tycker att om man har jätte bra koll på djuraffären och dem som äger den o vet ungefär på hur dem sköter sig så ska det väll inte vara jättefel att köpa ungar och prova en kull. Man kommer ju inte frammåt om man inte provar, dock om man gör det ska man vara berädd på att om de är några fel på kullen så ska man kunna behålla/avliva dem beroende på vilka fel de har blivit. 

Jag har sålt ungefär hälften av mina kullar till en djuraffär som jag var väldigt bundis med och de gick bra, den djuraffären skötte de bra och även ägarna. Dem älskade smådjur och hade stort fokus på det i sin djuraffär. Dem hade ju mycket tid att ge sina djur då deras lägenhet var ihopkopplad med djuraffären på övervåningen och jag kom ofta dit efter stängningstid och fick plocka ut djuren och leka i en hage med lite leksaker. Nu låg ju denna djuraffär i en liten by så det gick bra att ha koll. Där lämnade även de ut min mejl och telefon nr så att alla köpare som ville kunde kontakta mig. Bara för att man som uppfödare vill ha koll på sina djur betyder de inte alltid att köparen är så pigg på att hålla kontakt o då kan man inte göra så mycket.

Djuraffären du har hittat tycker jag också låter som en helt okej affär, som den jag hade i byn jag bodde i förut och jag håller med om dina argument. Du har ju sett 3 generationer och om du har sett hur djuren skött sig av dem duvet något av så ser jag inget fel att prova ta en kull. Det kan ju hända att det är en otroligt fin linje på just dessa djur o så går man misste om det för att man är så otroligt rädd för djuraffärer. Tycker också det är onödigt att svartlista allt så gort man få höra att de har djur. Tycker man ska stötta bra djuraffärer o bojkotta alla andra.
Mina djur jag sålde till denna affär fick ju väldigt fina djur av mig och jag hoppas någon vågat ta en kull på mina djur med friska fina par. Min sista råtta nu är 4 år o 4 månader gammal, så något rätt måste jag gjort i min uppfödning och förstår inte varför de i din djuraffär inte skulle kunna ha haft bra framgång .

Ursäkta för långt meddelande och jag förstår om folk blir upprörda över det jag säger.

Det största problemet är råttors många gånger usla hälsa.

Jag som har och har haft många råttor med djuraffärsbakgrund (dvs en uppfödare som inte har följt linjerna) har varit med om himla mycket tragiskt som jag utan tvekan hade vidarebefordrat om de å andra sidan kommit från en uppfödare som inte säljer till djuraffär.

(Kan tillägga att alla mina djuraffärsråttor har jag inte själv köpt i affär, utan en del är omplaceringar från blocket, men förra ägaren berättade att de kom från affär.)

Överdominans och kasst immunförsvar är det värsta av det värsta och det är superviktigt att sånt följs upp.

Ett bra exempel är 3st syskon med djuraffärsbakgrund jag hade för ett par år sedan.

*En var supersocial och frisk hela livet, han accepterade alla slags djur och människor han träffade utan tvekan och inget verkade kunna stressa upp honom.

*En var osocial och vägrade acceptera nykomlingar till flocken, sen stannade hjärtat plötsligt när han bara var 1 år och 6-7 månader.

*En var supergo, men fick åka fram och tillbaka till veterinären under sitt korta 1åriga liv på grund av alla sina sjukdomar som slutligen tog honom trots all vård.

Hade jag bara köpt den friska brodern så hade han ju kunnat uppfattats som galant att gå till avel. Finns säkert hur många liknande exempel som helst som det ovan …

Bara för att råttor kommer från en uppfödare så betyder ju inte heller det att råttan är garanterat frisk och problemfri. Men problemet kan utvärderas och motarbetas genom att det slipper födas kanske hundratals släktingar till de råttorna som visat sig utveckla allvarliga problem eller sjukdomar.

Men i och med att personal på djuraffärer inte ens behöver bevis på att det finns en laglig bur redo i nya hemmet, att köparen vet hur man tar hand om råttor, hur i hela friden ska då en uppfödare kunna kräva att alla djuren följs upp om de säljs från en djuraffär?

Självklart kan det finnas underbara linjer även i djuraffärer, men problemet är att man inte kan lita på det. (Plus att jag tycker det borde vara förbjudet med gnagare i affär, då många blir kvar där resten av livet under usla förhållanden. Hur kan en uppfödare tillåta något sådant?)

#16 Jag säger inte emot dig på nått sätt utan håller verkligen med, men är det en bra djuraffär som man försöker prata med så kan man ju få all info man vill om man får kontakt med uppfödaren. Jag har fått samtal från ägare som köpt råttor från djuraffären o kunnat hjälpa dem med omlacering osv, de är info djuraffären har gett dem vid köp av djuren, dem ägarna var duktiga på att ställa frågor och informera. Sedan så om de djuren som jag lämnade på den djuraffären fick alltid komma tillbaka till mig om de inte blev sålda under det första året, de var avtalet jag hade med djuraffären. Men ja de är ju värdelöst att jag sitter o rabblar på om det för ärligt är ju de flesta djuraffärer rätt så kassa med djuren. 
Men affären som TS berättar om verkar ju ha någorlunda bra gener som de för vidare, de har ju trotsallt valt ut några de föder upp o jag tror inte de är helt slumpmessigt. Därför förstår jag inte varför man skulle vara så ond om man provar ta en kull på djur som man själv kollat på och har info om och hur djuraffären har tagit hand om dem. Bara man är berädd på att trots de man undersökt inte räkte och ungarna inte är helt friska eller har dåligt temprament så ska man vara berädd på att behålla hela första kullen och eventuellt avliva svåra fall. Då ser man deras utveckling och kan själv försöka bedömma om de blev bra eller dålig avkomma. På så vis kan man ju som sagt hitta en jätte fin linje. Är man inte berädd på det arbetet förstår jag inte varför personen i fråga ska föda upp till en början.

Normalt sett. Orkar inte läsa vad folk skrivit innan.  ibland är det värt att chansa med nytt blod man inte kan så mycket om. Men då bör man ha lite skinn på näsan och skilja på en bra råtta och en råtta värt den chansingen. Sedan bör man para den råtta med en annan man har mycket bra koll på i släkten. Och verkligen följa alla ungarna livet ut hur de blir. Nu brister det det på flera håll. Även om man försöker kan man lyckas få rötägg till köpare som vägrar säga till när det dyker upp nått negativt, när de avlider eller svara om man försöker fråga hur det går.

Men sedan bör man även va beredd att ha kunskapen att stötta nya hemme om det skiter sig. Kunna ta tillbaka råttor som bits, sjuka, inte funkar i flock osv. 
Jag kan chansa ibland med individer jag verkligen tror på kan ge nått vettigt att avla vidare på i framtiden. Men man bör va försiktig för om det skiter sig är det inte roligt att ta hand om köpare, förklara för dom och hjälpa dom, ta tillbaka djur och va med om avlivning i förtid pga problem.

Sedan nått man bör hålla i tankarna att många djur uppfödda på zoo/hos grossist är ofta parade med syskon, mor far osv. Inte alltid de faktiskt bryr sig ta bort ungarna i tid eller låter nån stanna med modern. Låter hanen stanne med honan livet ut så de avlas sönder. 1 råtta i umeå kan va släkt med en råtta i skåne. Så para två med okänd stam är extremt dumt.

#17 Jag förstår verkligen hur du tänker, och fungerade allting lika bra på övriga ställen som det gjorde för din del och den affären (och att ni hade tur med seriösa köpare), så hade det ju varit underbart och säkert räddat massvis med små liv och förhindrat många tragedier. (Även om jag som sagt allra helst önskar att burdjur i butik upphörde helt)

Men djuraffärer är vinstdrivande företag, och det finns idag inga som helst krav på att de ska kontrollera vem de säljer djur till. En privat uppfödare kan handplocka sina köpare, även om det så klart kan bli lika galet där, att personen ljuger rätt ut tex. men då kan den uppfödaren verkligen se till att inga fler av dennes djur säljs dit.

Fruktansvärt utsatt situation för alla de djuren som sitter i en djuraffär.

Hej. Jag har köpt mina 3 råttor från en djuraffär. Ägaren känner jag sedan flera år tillbaka och han har hållit på med uppfödning i 30 år nu. Han föder upp råttorna till mesta del som foder, men de är även utmärkta som husdjur. De har ingen ohyra, inga sår, en rymlig och bra bur i affären, fri tillgång till mat o vatten, är handtama och ej aggressiva. Han har stor kunskap när man pratar med honom och han hjälpte mig med att välja bur till mina älsklingar som skulle vara rymlig nog. Han gav mig info om råttor,  tips och han agerade bollplank till mig i flera månader innan jag köpte den första råttan. Han har en liten djuraffär i sin källare och dessutom 5 anställda som jobbar samtidigt som honom.

Jag förstår att det finns mycke problem med råttor från djuraffärer, men sen samtidigt så finns det de få som verkligen bryr sig.

Mina tre älsklingar är hur tama som helst o ligger gärna o gosar i halsgropen eller innanför tröjan. De har aldrig visat några aggressiva tendenser och aldrig bitit någon i min familj (vi består av mig o min man o våra tre barn på 7, 4 och 1 år) och vår yngsta stoppar väldigt gärna in fingrarna i buren och försöker lyfta vår äldsta råtta, dock utan framgång :) Det enda råttorna gör är nosar och tvättar fingrarna o händerna på barnen.

Detta inlägget blev kanske lite virrigt, men poängen jag ville ha fram var att alla djuraffärer skaffar inte från grossister och djuren far inte illa hos alla :)