Mer amerikaner - diskussion
Jag har nu joinat ett forum på nätet där jag diskuterar råttor med amerikaner ( är internationellt igentligen men det är som bara jag som är från ett annat land )
Det är rätt intressant, många gör mycket anorlunda från vad folk gör här. jag säger inte att det dom gör är rätt däremot. Något som fick mig att rynka på pannan var diskussionen om råtthjul, jag hade som aldrig riktigt tänkt närmare på det annat än att jag fått höra att det är dåigt så jag började googla. och fann artiklar Om ämnet
det är många där som använder råtthjul för att dom får det ordinerat av andra, som en 30 årig vetrinär som ska hållit på med möss och råttor hela sitt liv. - alltså är det OK så länge hjulet är nog stort och inte har öppningar i sig.
Efter ett tag så kommer det en tjej och frågar om det gäller samma sak med 'saucers' vilket jag aldrig hört talas om förr

jag vet inte vad jag ska tro om detta, svansen verkar ju inte hamna konstigt, ingenstans där den kan klämma. kanske bara blir konstigt 'spring' för dom? jag vet inte, vad vet ni?
Tycker det är lite kul att berätta om hur vi gör i sverige, detta får mig också att kolla upp mer. Vilket är rätt kul ! kommer nog återkomma i den här tråden med andra spekulationer och frågor :)
Kommer troligen skapa ett eget forum på den sidan som detta är på, för jag håller inte med på alla saker dom förespråkar och personen som skapat det är inte erfaren alls. ( det är lite speciellt den här sidan, kan jämföras lite med iFokus bara det att det kan vara flera tusen forum kategorier istället för bara en som här ).
Jeg har prøvd dem, men mine giddet ikke å prøve dem :P
De selges på www.lux-shoppen.dk
Haha ja, har också en som mina damer bara fnyste åt xD
…fast det är klart, mina har ju stor yta att röra sig på och flera öppna burar att klättra mellan, kanske är en annan femma med djur som är instängda?
Jag vet inte, kanske? kanske handlar också mycket om vad dom har för stimulans annars. det står ju i artikeln att det kan bli ett beroende betteende då dom får en 'glädje kick' av att träna.
Som jag sa i en tidigare diskussion om just domhär hjulen; Jag tror inte dom är bättre för råttorna. Det lutar ju så råttorna måste luta åt motsatt håll när dom springer, det tror inte jag är så bra för ryggen. Dessutom så finns ju risken att råttorna kan skada sig om en försöker kliva på när en annan springer i full fart. Har sett videos på youtube med chinchillor som nästan flyger iväg just när dom försökt med det…
//Lamina
Before we work on artificial intelligence, why don't we do something about natural stupidity?
#5 så kroppen blir felbelastad, antog det kunde bli något sådant. Vi människor kan ju bli felbelastade av ett speciellt repetivt beteende, så varför inte råttor?och dom har säkert ett 'favorit håll' att springa på… tror man skulle kunna jämföra det med en lutande löpband för människor? inte så värst kul för höft eller knä ._.
Hmm, det är också en ide xP katapulterande råttor ._.

Jag förstår inte varför folk över huvud taget ska envisas med att försöka hitta bättre hjul för råttor. De behöver ju inte ens hjul att springa i/på så varför envisas? (Inte riktat till dig ts, utan lite allmänt sådär bara.)
Jag fattar inga varför man ska ha sånt, mina blir glada av att bara få springa på buren. Ännu gladare när dem är helt lösa. Om behöver köpa sånt till sitt djur som den enda stimulans dem får tycker jag att man inte har riktig all tid för djuret egentligen :o
#7 & 8
Jag tyckte också att det var onödigt, om man har en rymlig bur, tar ut dom och busar så borde dom ju få nog med träning samt att man ger dom olika saker att leka med för att stimulera deras hjärnor. Då borde det ju inte vara ett större problem
En av dom jag pratar med är gravid och håller stenhårt på sin vetrinär och tycker att hjulet är viktigt för att kunna ge råttorna motion, EDIT: lika bra att kopiera vad hon skrev.
Im just going by what my Rat specialist told me. She has raised/breed/showed rats for 30+ years. She is a Vet that only sees rats and small rodents. The rat raising rules in the USA is quiet different then it is in your country. In my area if you dont have a wheel in your rat or rodent cage it can be consider animal abuse because you dont have what is needed for your animal. Closed in wheels can be dangerous so I would never use one. The rat can get stuck in one, I've seen it happen. I only trust the Silent spinner brand. My girls have been running on their wheel since I got them and they go to the vet for check ups every 3-6 months. They are very healthy and they bones are 100% fine. C= Im the type of person that really dont take action UNLESS there is more then 50 studies done on the subject and done in different locations.
Plus with the cats. Its actually kinda hard when I live in a very small apartment and you really cant put 5 cats in a small 3 by 4 bathroom that doesnt have a door latch. My house is also 85 years old and there are holes everywhere. I rather them run on a wheel then get into one of those holes that lead to outside where their are several hungry strays. And I cant cover the holes up since Im 7 months pregnant. >.> I can barely bend down now.

#9 Fattar jag det alltså rätt om jag säger att hon använder hjulet som motion åt råttorna istället för att de ska få komma ut och springa? De får alltså inte vara utanför buren för att de kan smita igenom några hål i väggen som hon inte kan täppa till för att hon är gravid?:O
#9 Är hon verkligen amerikan eller stavar hon bara väldigt dåligt? o.O
Asså…det låter ju helt sjukt själviskt att hållas med råttor man uppenbarligen inte har plats för. Och hur i hela friden kan hon få burar städade om hon inte ens kan täppa för hål? Och har hon varit non stop höggravid sen hon skaffat råttor? Nä, det där låter som lathet och själviskhet.
Hon lär ju knappt ha hål i sitt badrum? Då borde hela huset vara fuktskadat, de räcker ju att låta dem leka i badkaret med massa grejer eller låta dem simma då och då. Hjärnan måste ju liksom få in ny information.
Många djur blir som sagt beroende av såna springgrejer såsom löpare blir när dem springer, dem blir höga. De är bättre att låta djuret undersöka och använda hjärnan än att låta dem springa tills dem blir höga oO
jag känner mig lite frågasättande om att läsa 50 studier och först då lita på att saker ska vara dåliga också ^^; personligen skulle jag troligen vara nöjd med flera personers personliga kommentarer och nån studie ( som jag anser låter logiskt )
#10 Jag antar det, ja. undrar hur hennes bur ser ut nästan vid de här laget.
#11 ja, men det är inte alltför vanligt med folk som skriver riktigt 'ordentligt', tror att dom slappnar av helt enkelt på forumen? jag vet inte, vissa kan vara riktiga grammar nazi's ._.
Ingen aning, antar hennes karl gör det? många verkar ha akvarium som dom gjort om så om hon har det på ett bord så behöver hon ju inte böja sig?
#12 Kan ju skriva det, men då säger hon nog samma sak som tidigare - gravid.har nu skrivit lite att man kan göra andra saker för att hålla dom igång som rått agillity osv. Kommer troligen att översätta artikeln som fanns på zoonen, om nån vet en bättre får dom gärna länka så jag får läsa igenom det ^^ -information thirsty!-
Jo jag skrev det, men jag kommer inte ihåg ämnet… var det dopamin som frigjordes då man tränade? och det är det som gör dom 'glada' efter en träning? och därmed kan göra dom till tränings junkies?

Jag tycker den här diskussionen är jätteintressant!
Har ännu inte hittat ett springhjul som jag anser är tillräckligt stort och bra för råttor. Men hittar jag ett tänker jag nog prova i alla fall. Fast jag tror också att många råttor kanske kan vara rätt ointresserade av springhjul. Men unga honor och ungar använder dem säkert.
Grejen är att det finns ganska dåligt med aktiveringsleksaker till råttor och eftersom de ju faktiskt får sitta ganska stor del av sitt liv i bur så tror jag att vi egentligen behöver motionsleksaker.
Jag har ju även möss och jag skulle nog inte vilja ha möss i en bur utan hjul. De är gjorda för att springa mycket, mycket och jag anser att de måste kunna få utlopp för det.
Om hjul vore så skadligt som det påstås så borde vi se hjulrelaterade skador på möss. Men det gör vi inte om vi har bra hjul. Det vi har sett är krökta svansar om de har för små hjul, eller skadade svansar om de har metallhjul. Alltså, många svansar blir böjda inåt mot kroppen eller bakåt över ryggen om man har för små hjul.
Men för övrigt är det många musmänniskor som anser att en mus som inte motionerar sig utvecklar fler problem som fetma eller dålig muskulatur, vilket inte heller är sunt.
Jag har varit med om en gång att en mus har blivit "hjulberoende"´. Men han mådde inte bra från första stund, det var inte en helt sund mus. De andra springer kanske någon gång om dagen och en stund på natten.
Till möss använder jag hjul som är gjorda för råtta. Och det är väl det som är kruxet, de är ju på tok för små för råttor så det går inte att använda till dem.
Älskar mina stora små vänner..
#15 Flying Saucer, chinchillavarianten, är riktigt stor, verkligen som ett stort fat…får mäta när jag kommer hem sen… :)
Jag är förstås också helt emot hjul, tycker att det låter puckat det hon säger, men alla är olika.
"In my area if you dont have a wheel in your rat or rodent cage it can be consider animal abuse because you dont have what is needed for your animal."
Suck säger jag bara.
Sitter för övrigt och skrattar när jag läser kritiken om amerikanarnas stavfel och grammatikanvändning - Titta på oss själva! Hur många skriver inte helt galet fel fast de är svenskar sedan födseln? ^^ Det är bara vi som har fått lära oss korrekt grammatisk engelska som stör oss på att amerikanarna gör lite som de vill med engelskan. :P
Mvh,
Moa
Sajtvärd på Eremitkräftor och Snäckor

Varför?
Vad vet vi om vilka behov djuren har? Råttor är djur som ständigt, hela dagarna söker föda. Sen sover de lite och så söker de lite mer föda. Jag förstår absolut hennes resonemang. Vi måste försöka möta råttornas naturliga behov.
Våra tamråttor sover och slackar väldigt stor del av sina liv. De får inte röra på sig i samma utsträckning som vilda råttor. Jag tror absolut att vi missgynnar dem motion. Har dock ingen riktigt bra lösning på det.. Men ett stort stadigt plasthjul skulle kunna vara en dellösning. Men då pratar vi kanske 60 cm i diameter eller nåt sånt. Och frågan är hur många som har plats för ett sånt i sin bur. :P
Jag är faktiskt också skeptisk till om råttorna skulle använda den där skivan! :P
Ett annat motionsalternativ skulle kunna vara jättehöga och avancerade klätterställningar som man kan ha utanför buren. Det har jag tänkt på faktiskt, om man skulle bygga. Men då vill man nog ha någon form av madrass eller liknande under så att de inte faller och slår sig hårt.
Sen är det ju jättekul att träna med sina råttor. Jag skulle vilja köpa agilityutrustning, är lite lat för att bygga själv. Kan inte någon sätta igång och göra agility-set som man kan få köpa?
Älskar mina stora små vänner..
Jag förstår hennes resonemang, men hjulspringande är sällan bra varken för kropp eller själ. Det stressar råttorna, det lugnar dem inte, i motsats till vad hon påstår. Ett lugnt användande av ett gigantiskt hjul kan förstås hjälpa en aning, men det finns alltid djur som blir maniska och knäppa av hjul. Och ärligt, hur många djur använder hjul på ett sansat sätt? :P
Mvh,
Moa
Sajtvärd på Eremitkräftor och Snäckor
#14 endorfin är det som utsöndras i kroppen när man tränar och blir så glad.
#18 våra råttor som vi har i bur är ju domisticerade och behöver inte röra sig som vilda råttor :) Det finns ju andra sätt vi kan stimulera de vilda hos dem, ex inte servera torrfodret i skål utan slänga Runt de i buren och gräva ner och gömma den. Man kan ha stora grova fruktpinnar, en katt som kan gå förbi och skrämma dem med sin doft … Inte för de är nyttigt men naturligt :)
Vill man ha ett riktigt stort hjul så såg jag någon som hade ett motionshjul till katter på TV för ett tag sen. Det var lite litet till katten, tyckte jag, ungefär som ett råtthjul till råttor. Men det borde nog var stort nog, om inte för stort, åt en råtta. ;)
//Lamina
Before we work on artificial intelligence, why don't we do something about natural stupidity?

Det är ju inget nytt att våra tamråttor i regel rör på sig på tok för lite jämfört med deras vilda släktingar, men hjul kommer inte in i min bur. Om det inte vore ett i storleken som till katter som #22 länkar till!
Flying saucer finns ju i andra storlekar och lutningar, så en sådan skulle jag kanske ha om jag hittade en tillräckligt stor. Så länge man ser till att råttan inte blir manisk eller kan skada sig så ser jag inga problem med den. Men bortsett från hjul så finns det många andra saker som råttorna kan utföra, typ klättring, simning, agility mm. Så om man bara tar tag i saken så kan man motionera råttor utan problem =)
Qui dormit, non peccat
oj vad mycket ni har skrivit O_O hinner ju knappt med xD svarar inte på allt men ni kan räkna med att jag läser :)
#20 Tack :3
#22 det där är ungefär som jag sa, att om det fanns ett hjul lika stort som ett bildäck skulle jag tänka mig att råttan skulle kunna springa 'normalt' utan att träna kroppen fel.
#23 man kanske kan ha vissa tillfällen på dagen man placerar den i buren, på så sätt kan man ju kontrollera hur mycet den används?- är också nyfiken på saucers, kanske ska kolla i djuraffären och se mer hur dom ser ut osv.

#24 Ett sådant hjul hade inte behövt vara som ett bildäck, utan som ett traktordäck för att råttan skulle kunna springa rakt i det.
#25 tror du det? - försöker se bilden framför sig -
#25 Precis. De ska ju kunna springa hyfsat rakt med svansen också, precis som de gör på plan yta.
Mvh,
Moa
Sajtvärd på Eremitkräftor och Snäckor
#27 jag tänkte att däckets storlek inte borde kröka ryggen så pass mycket som ett 'vanligt hjul ' skulle göra. Då borde ju inte katthjulet vara ett bra alternativ heller då dom är ungefär lika stora ( däcken är väl lite större ?)
Menade ju inte att man skulle ta ett bildäck och ha typ fälgen där råttan springer :P
Löparband? 
//Lamina
Before we work on artificial intelligence, why don't we do something about natural stupidity?
#17 Jag syftade inte på grammatiken utan språkbruket, det är en stor skillnad :)
#29 haha ^^ skaffa svettband till dom med? :3
Nä, det känns tryggare med att busa med dom normalt tror jag.Ingen som har mer länkar till vad som kan gå fel med just hjulträning? har hittat mycket engelska sidor där dom tycker det är hälsosamt och 'gulligt' med såkallad 'wheel tails'. ( tror dom hette så ) enda jag lyckades hitta annars var ju just Zoonen artikeln jag länkade till
# 28
hmmm… var inte det där katthjulet 41 inch i diameter….. det är 104 cm…. det är ganska mkt större än ett bildäck
#32 lol jag tänkte fel där rejält med andra ord xD får skylla på att jag inte har bil ^^
Hmm nu har det börjat komma upp vad man bör ge en råttbäbis för mat, många tycker att man ska ge barnmat och mjölkersättning ( från vet )
zooägaren påstår att den var 4v men personligen tycker jag den ser väldigt ung och liten ut i jämförelse. försökta kolla i forumet vad man bör göra med småttisar om dom behöver stödmatas, men har problem med att finna :/
bör man ge små råttor frukt?

Har en "Saucer" för chinchillor som mina råttor skiter blankt i. Jag la små kexbitar på den, då satte de upp ena framtassen och norpade kexet!