Råttor iFokus

Råttor

Etikettråttägare
Läst 8293 ggr
R8bus
2013-09-19 18:09
62

Labbråtta

Jag hanterar ibland försöksdjur och idag fick jag höra om att en labbråtta ”blivit över” efter ett experiment. Hon skulle avlivas, det är vad man gör med försöksdjur som inte längre behövs. Man får egentligen inte ta med dem hem…

men nu sitter hon innanför min tröja och knastrar. För att förtydliga – hon bär inga smittor eller så och har inte används i experiment. Hon är en ca 2 månader, Sprague Dawley råtta. Har aldrig ätit annat än labbpellets, aldrig sprungit utanför sin lilla plastlåda till bur, endast blivit hanterad ett litet antal gånger i livet av labbpersonal. Hennes burkompissar blev avlivade i ett experiment idag.

Det här blir intressant, ska se om jag kan uppdatera om hennes utveckling här.

Idag skulle hon ha avlivats, men jag ska ge henne livslång kärlek.

Fjordell
2013-09-19 21:32
7
#1

Wow! Detta blir intressant att följa!

Moa1994
2013-09-19 22:09
3
#2

Vad snällt

Skogsmongot
2013-09-19 22:15
3
#3

Håller med 1#, detta kommer att bli riktigt spännande att följa!

Ida85
2013-09-19 22:15
1
#4

Vad spännande! Min första råttkontakt var med en Sprague Dawley-råtta i min tidigare utbildning. Fick intrycket av att de är väldigt lätthanterliga även vid begränsad hantering. Ska bli intressant at följa hur den lilla blir som fullvuxen vad gäller beteende, hälsa och livslängd!

Moa1994
2013-09-19 22:29
1
#5

Vad är Sprague Dawley-råtta för något?

zickan
2013-09-20 02:38
2
#6

#5 Kopierat från wikidepia

Sprague Dawley rat

A Sprague Dawley rat

The Sprague Dawley rat is an outbred multipurpose breed of albino rat used extensively in medical research.[10][11][12][13] Its main advantage is its calmness and ease of handling.[14] This breed of rat was first produced by the Sprague Dawley farms (later to become the Sprague Dawley Animal Company) in Madison, Wisconsin in 1925. The average litter size of the Sprague Dawley rat is 11.0. [15]

These rats typically have increased tail to body length ratio compared with Wistar rats.

/ zickans.com uppfödare av tamråttor och guldhamster i Västerås
Värd på Råttor, Exotiskadjur.

R8bus
2013-09-20 07:38
18
#7

#4, #6 Det stämmer, hon accepterar att bli hanterad men tycker inget vidare om det. Efter ett tag i famnen lugnar hon sig dock, hon är en mycket knastrig råtta :)

#5 Bland labbråttor finns det ”raser”, men de är (nästan) alla samma art som de tamråttor vi har till sällskap.

Hon förstår sig inte alls på färskmat. Jag har provat med majs och gurka vilket hon nosar på och sedan ignorerar. Men jag tror att hon kommer lära sig utav minan andra honor när introduceringen kommer igång.

Jag trodde att hon bara skulle ligga och gömma sig i sitt hus i buren, då hon är van vid hus. Men hon har provlegat alla ställen och har nu bestämt sig för att hängmattor är sköna :)

Moa1994
2013-09-20 11:23
1
#8

Ok, intressant. Aldrig hört talas om sånna råttor, men alltid funderat på varför labbråttor alltid är vita med röda ögon. Likaså fodermöss är ju vita.

iluvkottar
2013-09-20 11:46
1
#9

Gud vad roligt! Lägg gärna upp bilder om du har tid:) vad ska hon heta?

Ciwifrukt
2013-09-20 12:12
1
#10

tass!! :3

MVH Ciwi

Blodfot
2013-09-20 12:40
1
#11

tass!!!

Det som ses som onska kan i verkligheten vara Godhet, och det vi ser som godhet kan vara onska!

kundvagnsgnu
2013-09-20 13:06
2
#12

Tass!


thildatessie
2013-09-20 13:55
4
#13

sån fint :) vidrigt med djurförsök :(

gickan87
2013-09-20 14:05
1
#14

Ska bli intressant att följa :)

MVH Erika :)

R8bus
2013-09-20 14:19
31
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#15

Här är hon, kallar henne för Fluff :) Hon är mycket mer avslappnad idag och vill gärna springa runt och undersöka. Fick klippa hennes klor då de var extremt vassa, antagligen inte nednötta som de annars blir när de springer runt.

Fjordell
2013-09-20 14:44
12
#16

Åh, så söt hon är! Vilken dröm, att nångång få äga en labbråtta som sluppit undan försök och avlivning.

[rinrats]
2013-09-20 15:59
4
#17

#15. Hon var ju så vacker! 😍
Skönt att hon får leva lyckligt! :)

[MsHammer300]
2013-09-20 16:43
1
#18

TASS ^ ^ ❤️ lycka till med henne!

Anne.K
2013-09-20 16:57
2
#19

#15 verkligen bedårande råtta :). Hoppas att allt kommer fungera bra :).

 Föredetta: Registrerad uppfödare av Gerbiler: Myomorpha - Gerbiluppfödning

dyoxide
2013-09-20 21:22
2
#20

Tass! Väldigt, väldigt vacker är hon ❤️

Emmieline
2013-09-20 22:15
2
#21

så vacker flicka

malin.maria
2013-09-20 22:20
1
#22

Tass! Spännande :)

Vänliga Hälsningar

Malin

R8bus
2013-09-20 22:33
7
#23

Kul att ni också tycker det är spännande.

Hon är som en bebis och undersöker mycket med munnen, så nu har hon börjat smaka på maten!

Jag undrar om råttspråket delvis har avlats bort eller inte lärts in ordentligt hos labbråttor. Idag har hon som hastigast fått träffa två av mina tjejer. De undersökte henne nyfiket och försökte sedan fastställa sin rang. Fluff bara satt där och nosade dem lite försiktigt i rumpan. Hon reagerade knappt då de andra hoppade upp på henne, försökte krypa under henne och putsa henne. Det kan ju bero lite på att hon är osäker i nya hemmet, men endå… Ska prova mer imorgon.

#16 Det finns nog många råttor som Fluff, fast som inte blir räddade. Borde inte vara så svårt att hitta en – problemet är bara att man egentligen inte får rädda dem.

gerbil99
2013-09-21 17:12
2
#24

Tass! :)

// Johanna - Medarbetare på Gerbiler ifokus

Alenzi
2013-09-21 19:14
3
#25

Usch vad sorgligt. Åh vad underbart. Vilken hjälte du är för just denna lilla tjej. Tänk vilken tur. Hon är hemskt söt! :)
Vet du vad hon egentligen var tänkt att användas till? :/


R8bus
2013-09-21 19:28
2
#26

Jodå lite råttspråk kan hon, men känns ändå lite handfallen. Tror inte labbråttorna brukar bråka om revir och sådant, som jag har förstått det kastas de runt mellan olika små burar och olika råttor under uppväxten. Det går inte att ha labbråttor som är dominanta. Hon gör inga anspråk på att mucka med de andra råttorna, så hon är nästan accepterad av den jag lät henne träffa idag.

Idag har hon även badat och ätit sina första majskorn.  

# 25 tack. Ett kort försök där hon inte skulle ha lidit nämnvärt, för att sedan avlivas.

Alenzi
2013-09-21 19:30
1
#27

#26 Jag ser fram mot att följa er :)


Charlott_
2013-09-21 20:03
1
#28

Åh vilken varm människa du är som tar hand om henne! Hoppas hon kan bli en ''normal'' tam råtta. Följer denna tråd mer än gärna!
Synd att råttor och andra djur ska lida pga experiment, blir så ledsen! Men finns de inte en lag på att djur inte får lida?

Lancia
2013-09-21 20:37
4
#29

Söt som socker! Vilken liten solskenshistoria för denna lilla dam!

Det jag främst tänker på gällande denna lilla dam är hur pass känslig hon är för nya bakteriefloror osv, med tanke på miljön dessa labbdjur föds upp i och lever i. Samt hur det ser ut med eventuell rosseproblematik hos försöksråttor. Dom lever förstås aldrig så pass länge i "normala fall" att man har en chans att jämföra luftvägsfuktionen genom livet med våra vanliga tamråttor hos en större skara, men det vore ytterst intressant att veta.

[[Mellebelle]]
2013-09-21 21:35
1
#30

å så fin liten tös, hoppas allt går bra! detta måste följas!

Malin653
2013-09-22 00:16
1
#31

tass :)

lillaeld
2013-09-22 11:47
1
#32

tass! :)

WarMinerTool
2013-09-22 17:08
1
#33

tass :)

Vad du än gör, tryck inte på Alt och F4!

AkaiTsuki
2013-09-22 17:20
1
#34

Tass ^^

//Joanna

[melinih]
2013-09-22 18:23
1
#35

Tass!!!

Djurälskaren87
2013-09-22 18:28
1
#36

intressant läsning:) men varför får man egentligen inta rädda en sån råtta då?

R8bus
2013-09-23 19:50
20
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#37

Lägger in en bild på en nöjd dam med två nya vänner, Ros och Hopp.

Hon är storväxt, eller snarare väldigt lång i kroppen. Det tillhör rasen, men ser därför mycket äldre ut än sin jämgamla kamrat.

Jag är inte så himla god, har själv skurit i råttor… Tycker dock att de allra flest djurförsök inte är befogade. Det finns många andra metoder som man kan använda. #28 Lagen säger att djur inte får utsättas för onödigt lidande (mycket tolkningsbart alltså). När det gäller djurförsök är det en etisk nämnd som bestämmer om de får genomföras eller inte, som bestämmer om lidandet är berättigat och ifall experimentet genomförs med så lite lidande som möjligt.  

#29 intressant tanke. Vi får väl se. När hon kom till mig snorade hon en del men då hade hon precis genomlidit en resa från Tyskland. Kan dock tänka mig att försöksråttorna är överlägset noggrant avlade än tamråttorna. Kan inte tänka mig att en vanlig tamråtta skulle vara såhär himla trevlig efter den uppväxt Fluff har haft.

#26 Jag tror det har att göra med att de är destinationsuppfödda, det vill säga uppfödda för ett enda ändamål.

Lancia
2013-09-23 20:23
2
#38

#37, dæremot kan jag som sagt tænka mig att dom ær vældigt "sterilt" avlade, dvs deras immunførsvar ær ganska nollstælt då det troligtvis inte blivit utsatt før mycket, och att dom således ær extra mottagliga ifall en bakterie eller ett virus kommer i deras nærhet.

R8bus
2013-09-23 22:09
2
#39

Ja just ja, så kan det vara!

iluvkottar
2013-10-02 22:50
1
#40

hur går det? :)

lekandur
2013-10-02 22:56
1
#41

putt! :)

Where you invest your love
you invest your life 

Anothername
2013-10-03 00:00
1
#42

Tass

Lyssnar på musik I think more things before breakfast than people think all day Får idé

Tuasol
2013-10-03 00:05
1
#43

tass

deeremf
2013-10-03 08:23
3
#44

Fascinerande det där, jag är dock en av de "onda" som menar att det är nödvändigt med tester men stödjer inte allt som sker som exempelvis tester där man bränner ner ett ökosystem bara för att se vad som händer sen.

Men det här blir skoj att följa. Det är ju på sättochvis ett experiment bara det så.

Saiop
2013-10-03 10:44
1
#45

Tass :)

Tuasol
2013-10-03 12:26
4
#46

Men då tycker jag faktiskt att du kan vara med i ett experiment de get dig cancer. massa smink så du får sår på hela kroppen?

Ida85
2013-10-03 13:15
31
#47

Jag tycker det är viktigt att inte gå till angrepp bara för att folk har olika åsikter. Alla ska vara medvetna om att all sjukvård till viss del bygger på djurförsök. Så fort du tar en huvudvärkstablett kan denna mycket väl ha framtagits åtminstone till viss del med djurförsök. Det är helt okej och även fullt förståeligt att vara mot djurförsök men många är blinda för hur deras eget liv skulle se ut om djurförsök inte fanns. Jag gillar själv inte djurförsök och tycker synd om djuren men jag är fullt medveten om den betydelse som djurförsök ändå haft för sjukvården som den ser ut idag. Det är inte okej att gå till angrepp mot någon annan för en åsikt när man själv eller människor i ens närhet drar nytta av de djurförsök som gjorts, varje dag. Lite ödmjukhet, tack!

deeremf
2013-10-03 13:20
15
#48

#46 har du någonting att säga kan du ta det på pm, den här tråden handlar INTE om folks åsikter utan denna råttas etablering från ett liv som den egentligen skulle ha förlorat till en möjlig positiv etablering i en vanlig flock, med helt olika bakgrunder.

R8bus
2013-10-03 16:24
15
#49

Hej igen. Fluff mår bra, förutom skrapsår från introduceringen. Hon bråkar fortfarande med tjurtanten min, men de kommer säker vara bästa vänner snart. De är lika i sättet, lite mer lugna och analyserande än mina andra två. I natt höll de två mig vaken genom att bygga en tvåvåningskoja av tidningspapper, de sover också ihop.

Hon springer fritt i lägenheten med de andra för första gången just nu. Placerade dem på ett bord för ca en halvtimme sedan, de andra har sprungit runt rummet några gånger, men hon har inte hittat ned från bordet än. Men hon undersöker sakerna på bordet väldigt noga. Ska hjälpa henne ned nu.

Anothername
2013-10-03 19:08
1
#50

Så roligt att följa :) Verkar som hon börjar känna sig som hemma :D

Lyssnar på musik I think more things before breakfast than people think all day Får idé

marsala
2013-10-04 11:12
6
#51

Det verkar som om du gjort en "råtta" av henne! Det här är litet spännande. Hon var ju så pass ung, så det är nog mycket hon lärt om. Själv är jag vid liv tack vare djurförsök och jag har levat på svininsulin i många år. Inte trevligt men nödvändigt.

Lycka till med Fluff!

[juunii]
2013-10-04 15:15
5
#52

Man blir bara så tårögd!
Det borde finnas fler människor på jorden som du, TS. ❤️

R8bus
2013-10-07 19:21
12
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#53

Tack alla snälla 🙂Nu är Fluff en riktig sällskapsråtta – hon är reggad i SRS (Fluffy little thing) 😛 . Snyggingen ska få följa med flocken på Tierputställningen och prova lyckan i standard. Hon har ju en ovanlig kroppsform (längre), och även en annan pällstyp (mjukare, tunnare) än de andra, så det ska bli spännande. Hon är inte riktigt redo för pet än. Idag var hon dock väldigt kontaktsökande och har klättrat upp i mitt knä fler gånger. Bjuder på en bild – oskarp jag vet

Zakaraa
2013-10-07 20:07
2
#54

#53 Spännande då ska jag hålla utkik efter henne på utställningen!

med vänliga hälsningar Zakaraa
(länk:) Zakaraa's Råttuppfödning

Lenichu
2013-10-07 22:39
1
#55

tass!

prutt

wigitri
2013-10-08 00:22
3
#56

Härlig läsning! 🙂Ska bli intressant att följa hennes utveckling. Stor eloge till dig som tagit dig an och räddat denna lilla sötnosen ❤️

[fantasi]1
2013-10-10 21:53
4
#57

kul med den lilla tjejen! jag blir glad när jag hör hur lätt hon tycks ha anpassat sig till eran vardag =)

bra att någon belyser det faktum att även "djurförsöks-djur" kan bli trevliga husdjur och har en personlighet, vilja att leva och en själ 🌺

Mskristina
2013-10-10 22:01
1
#58

#53 Så härligt att höra på dina upplevelser med Fluff, och de andra! Vad betyder det att hon inte är redo för pet än?

R8bus
2013-10-11 08:45
2
#59

#58 Jag menade att hon inte är reda för att ställas ut i pet class på utställning, där de bedömer bla tamhet. Hon måste främst lära sig att slappna av när någon håller i henne.

DuBetMig
2013-10-11 13:26
2
#60

Var bara försiktig med utställning på tal om vad Lancia påpekar angående bakterier och virus, om hon levt i en steril miljö och inte blivit utsatt för sånt lika mycket som en "vanlig" råtta.. 

Följer mer än gärna jag också, en riktig solskenshistoria!
Har dom sagt något på jobbet om den "bortsprungna" råttan, eller har man inte sån koll så de märker om en råtta försvinner?

En hund fångar en boll som du kastat och kommer tillbaka med den.
En katt sitter under stolen, slår till bollen och låter dig hämta den.

R8bus
2013-10-11 15:08
8
#61

Bra påpekat, jag får vara extra noga med hygienen på utställning, men brukar inte gosa med andras råttor.

Jag har inte snott henne, haha. De som skulle klaga tror att hon är avlivad.

JoySurrender
2013-10-11 15:22
3
#62

#61 Hehehehehe.

If you fight love, you're always a loser

Glamråttan

Zakaraa
2013-10-11 15:25
3
#63

#61 Var noga med att kolla så domarbordet spritas noga innan du går upp till bedömning och att inte råttan kommer klättra på domarens kläder :)

Kommer själv ha extra koll på det med tanke på de virus/bakterier som går just nu. Ha med egen handsprit också :)
Ska bli intressant att slänga ett öga på henne :P

med vänliga hälsningar Zakaraa
(länk:) Zakaraa's Råttuppfödning

Ljusa
2013-10-11 16:55
2
#64

Vilken underbar historia. Jag blir tårögd, jag tycker att det var en hjälte insats :) en frisk råtta, eller annat djur borde inte avlivas, hoppas allt går bra på utställning och lycka till med allt

Or yet in wise old Ravenclaw, if you've a ready mind, Where those of wit and learning, Will always find their kind
- J.K. Rowling

fiore
2013-10-11 17:08
1
#65

Vilken hjälte!

don't let anyone destroy your happiness Pussmun

R8bus
2013-11-05 16:41
9
#66

Fluff har klarat av utställning och resa bra. Hon var lite snuvig direkte då vi kom hem, men det blir ju lätt så. Förutom det tycker jag att hon mår ännu bättre nu än innan vi åkte. Miljön med alla människor och nya råttor var inget problem.

Fluff är en dam som är överallt. Hon vill alltid vara med, på sitt sätt. Att bli hållen och klappad är inget kul, men hon ska ändå vara i min närhet mycket mer än de andra råttorna.

Förövrigt är hon väldigt morgontrött, men vill leka resten av dagen. De andra råttorna har lärt henne att klättra på ställen hon inte får, bita sönder saker och röja runt obehindrat i min lägenhet. 😃Älskar henne.

ÖrjanLax
2013-11-05 18:01
10
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#67

Vad kul att det går så bra för Fluff! Träffade ju henne på utställningen, riktigt fin! :)

Här är mina två labbflickor, Snösnigel och Hjärtfrost, som har lite samma historia som din tjej! Fick ta över dom av en kompis som jobbade med dom på labbet och hade kärat ner sig i dom. Dom skulle avlivas eftersom forskarna inte behövde den kullen, då räddade hon dom, men insåg sen att dom skulle ha det bättre hos mig. Dock är dom bara 6-7 veckor än och säger inte så mycket ännu! :)

R8bus
2013-11-05 18:11
0
#68

Gulli gull! Vilka små fluffbollar. Är de Sprague Dawleys? Vid vilken ålder adopterade hon dem? Är de som andra råttor?

ÖrjanLax
2013-11-05 18:19
7
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#69

Tror det är Spragues ja, vet faktiskt inte. Hon fick ta dom när dom var ungefär 4,5 veckor, ja du vet ju hur tidigt man tar ungarna på labb. Dom vägde iaf runt 80 gram när jag fick dom, så det var ändå skönt. Här är bild på min kompis med en av dom när dom fortfarande bodde i labbet och varför hon fastnade för just dom två. :)

Har ju bara haft dom i ett par veckor nu, kan inte riktigt säga hur dom är eftersom dom fortfarande håller sig undan rätt så mycket, allt är ju så nytt och läskigt! Dock ligger dom ju och myser med mina andra råttor och äter all möjlig färsk mat med god aptit, så på den fronten är dom ju som andra råttor ;) Dom gillar att sitta på axeln och kan till och med mysa lite ibland. Men i buren är det fortfarande läskigt när jag dyker upp.

Det jag direkt märkte vid introt var att dom inte var som "vanliga" bebisar. Mina honor kan vara rätt tuffa, och nya bebisar brukar ju ofta pipa/skrika då, antingen hålla på o fjantpipa i rent förebyggande syfte eller för att dom andra honorna faktiskt är för hårda. Men dessa bebisar sa inte ett enda pip, lät mina tanter vara på dom hur hårt som helst, bara tog det liksom. Mina tanter blev ju skitpaffa haha! Så på så vis "funkade" det ju och introduktionen blev mycket enklare än det vanligtvis är hos mig. Men samtidigt är det ju sorgligt att tänka på varför dom beter sig så. Dom är ju avlade för att vara väldigt lätthanterliga och inte protestera när dom får massa nålar och sånt i sig, så är väl inte så konstigt egentligen att dom är så tåliga. :(

Gabriella.L
2013-11-05 18:28
0
#70

tass

R8bus
2013-11-05 18:41
0
#71

Så var Fluff också under introduktionen!

[Nelley]
2013-11-05 19:33
0
#72

tass

iluvkottar
2014-01-22 17:57
0
#73

putt

mieeow
2014-01-22 18:45
1
#74

Jag tassar här också! intressant ämne! 

Hur är det med avel med labbråttor, funderar på om det skulle gynna "tamråttstammen" att införa lite gener från labbråttor? 

ska bli kul att se utvecklingen för råttorna! min pappa hade en labbråtta en gång i tiden också :) fast den var black hooded.. konstigt nog :P

[mysanilsson]
2014-01-22 18:51
0
#75

hoppas hon får ett bättre liv i fortsättningen❤️

[Mathildaqdt]
2014-01-22 19:46
0
#76

Tass!

ÖrjanLax
2014-01-22 19:47
1
#77

#74 Vet minst en uppfödare som håller på med det :)

[VampireGirlElvira]
2014-01-22 19:53
0
#78

Tass.

mieeow
2014-01-22 20:44
3
#79

#77 intressant! du har möjligtvis inte någon länk till hens uppfödning om det finns någon sådan sida? :)

fridanordqvist
2014-01-22 22:33
0
#80

tass!

[Lyric]
2014-01-23 09:49
0
#81

Tass!

R8bus
2014-01-25 20:16
0
#82

Uppdatering om Fluff: Hon fick en riktig förkylning när vi reste innan jul. Har varit snorig nu en månad men det verkar bli bättre. Har varit hos vet som bekräftade att det inte sitter i lungorna och inte behöver medicineras. De andra råttorna reagerade knappt på resan, så lite dåligt immunförsvar har hon kanske. Har tagit reda på att mykoplasma normalt inte finns bland försöksråttor. Fluff är full av energi, trotts snorigheten. Jag lät dem vara ute en natt, men fick knappt en blund eftersom Fluff sprang ett maraton kors och tvärs över sängen :P #74 Jag har också funderat på det, men är osäker på vad de skulle kunna tillföra. Min var ju rätt gammal när jag tog henne, men hon är ännu inte riktigt lika tam/ kontaktsökande som mina uppfödarråttor, fast tam är hon absolut. Det finns en del hooded labbisar också, tex Long-Evans. ÖrjanLax, jag vill också veta vem som avlar på labbisar!

[12345678910]
2014-01-25 22:10
0
#83

Tass! Åhh vilken underbar historia! :)

thea_thea
2015-08-17 19:26
0
#84

Vilken fin råtta ❤️ Hur gammal blev hon?

R8bus
2015-08-18 20:24
3
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#85

Jag valde att avliva Fluff för ett par veckor sedan pga segt slem i luftvägarna. Vi prövade allt men till slut fick hon för svårt att andas. Hon var pigg och nyfiken fram till slutet, omtyckt av alla olika råttor jag adopterat och enkel att hantera. Hon blev nästan exakt två år gammal.

Alwyn
2015-08-18 20:57
0
#86

Vad fint gjort av dig! Jag blev just antagen till YH utbildningen Djurvård och biokemisk teknik…men ska tacka nej för jag skulle tydligen bli tvungen att utföra provtagningar och det vägrar jag :-( Ville bara lära mig mer om skötseln.

MissanTissan
2015-08-18 21:41
0
#87

Vila i frid lilla vän! <3

Hälsningar, Missan och djuren! ❤️

Sajtvärd för Border Collie iFokus

Alwyn
2015-08-19 10:43
0
#88

Men gud nu lät det som om jag menade bra att avliva, vilket visserligen säkert var rätt beslut men jag syftade på att du gav henne ett bra liv! Beklagar bortgången.

Diskussionen närmar sig gränsen för max antal kommentarer. Överväg att skapa en ny diskussion och länka till den här.