# Är jag misslyckad som nybörjare... Author: [Borttaget] Känner mig totalt misslyckad...bara för att man råkar gör fel ngr gånger blir man nedtryckt av andra som har hållt på med råttor längre än mig...Har dom aldrig gjort misstag..eller är jag den enda som gör det..? Känner mig totalt misslyckad o funderar på att lägga ner allt som har med djur o gör.. bra jag som gör fel tydligen.. Har läst på alla sidor om råttor jag hittat o innan jag börjad med dom.. men tydligen så gör jag fel ändå enligt alla EXPERTEN ## Comment 1 Author: Fjordell Vad är det då som har skett? Alla gör vi misstag, och det är så man lär sig. Alla uppfödare har nångång felat, rejält. Haka inte upp dig på sådant strunt. Så länge man är villig att lära sig, och kan de viktigaste grunderna... det är allt som behövs. Erfarenhet föds man inte med, utan det är något man skaffar sig under tiden man håller på. ![Glad](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 2 Author: KastKatt Det viktiga är ju att man lär sig av sina misstag och lyssnar på dem som är kunniga. Ingen börjar ju som "expert" ## Comment 3 Author: Aztrya Då jag gissar mig veta vem du är/vad det gäller (ganska säker även ;) ) så säger jag; Ta inte åt dig. :) Folk som hållit på med råttor ett tag glömmer lätt bort hur det var att vara 'nybörjare', hur det var att ta sin första kull, hur många fel man gör i början, hur lätt det bara blev fel av sig självt. Alla är vi barn i början heter det ju, istället för att bry dig om hur orden lagts fram, ta till dig av den nya informationen och försök se om du kan göra om göra rätt du vet? :) Lägg inte ner djur. Men lägg ner internet för ikväll ;) Gosa med dina sötnosar och ha en trevlig kväll bara, det behövs ibland. :) ## Comment 4 Author: dyoxide Håller med #3! Ta inte åt dig, det blir lätt så att folk som är lite mer vana ser ner på andra för att dom inte kan det som anses "självklart" enligt dom. Lägg inte ner helt utan läs på allt du kan istället! Jag hjälper dig gärna om du har några frågor, är inte jättebra på allt men något jag verkligen lärt mig på sistone är hur man googlar... xD ## Comment 5 Author: Lancia Du vägrar att ta till dig goda råd du får av folk, det är klart att man blir irriterad på dig då. Ta till dig av informationen du får av folk istället för att lägga all energi på att tycka synd om dig själv. Det är levande varelser det handlar om. Om du inte tänker lyssna på dom som kan, så se i allafall till att lära dig av dina egna misstag. Nu gör du ju om samma grej gång på gång. ## Comment 6 Author: Lancia Och man sätter sig inte och massavlar det första man gör när man är nybörjare på något djur... ## Comment 7 Author: Fjordell Börjar kännas som att man missat något här... TS, du har inte lust att berätta vad som hänt? ## Comment 8 Author: [Borttaget] Vad är det egentligen som har hänt? ![Förvånad](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 9 Author: [Borttaget] Jag tycker inte synd om mig men dom flest vill tydligen att jag ska dela på dom när dom mår bra utav att bo ihop.. jag är fult medveten om att honor med ungr ska bo själv...så när ni föreslog att jag skulle dela på kullarna så gjorde jag det... men när jg märkte att den ena honan inte åt ngt så fick hon sällskap igen utav hennes bästis..även att dom fick leka av sig i soffan.. Men ddte värkar som om ni tycker jag ska låta Moa bo själv med ungarna o bara tyna bort...är inte det mer fel än att hon sitter med en hona som hon tycker om...?? Alla mina jur mår bra...så fort dte är ngt med dom så åker jag in med dom...det gjorde jag även denna gången...o till o med vetrinären tyckte att jag skulle låta henne få sällskap igen...istället för att hon skulle tyna bort.... Men som ngr har sagt så lär man sig av sina misstag.. o mitt största var nog att skriva ngt om mina älsklingar.... ## Comment 10 Author: Lancia Ditt största misstag är att du inte läst på ett dugg på råttor och avel innan du satte igång. Om man har läst alla frågorna du ställt så står det klart att det är så. Det är vekligen basic råttkunskap du frågar om hela tiden. Du undrar varför mamman inte sköter sina ungar, du har satt ihop 25 bebisar som EN av två honor med kullar tar hand om, trots att flera sagt åt dig att det inte är okej, och lik förbannat sätter du ihop massa råttor igen. Du ömkar dig själv i inlägg efter inlägg, på facebook och även här. Om du inte tänker ta till dig av råden, be då inte om några. Och bli inte sur på folk som GER dig råd när du ber om det. Att nedlåtande kalla dom för "expeter som minsann aldrig gjort fel själv" ger dig inte pluspoäng. Jag blir förbannad när folk tar så lättvindigt på djur, det kan jag inte se med blida ögon på. ## Comment 11 Author: zickan Detta har hänt för de som vill hänga med. Citat med borttagning av alla namn. Och tänk på att inte röja några andra namn än ifokus alias om personer själva inte väljer att röja sin egen identitet! Första tråden ##### Sitter o tittar på min svarta lille dumbo tjej Lyra som sitter ihop med min blue hooded tjej moa som har en kull med ungar... Det lille Lyra gör är att knycka ungarna från Moa.....Hon tror det är hennes ungar...har sett henne ligga o dia dom oxå o lyra hon har aldrig haft ungar o kommer inte få ngr förrens nästa å om rätt hane dyker upp... * Varför har du inte mamman själv? * Låter sött det, men hur reagerar Moa när Lyra knycker hennes ungar? * Hon blir inte stressad Moa? * Fast det är inte bra!! Ungarna ska ha sin tid att dias av sin mamma. Kan uppstå att honorna börjar dra ungar fram och tillbaka som dör av svält, fryser ihjäl eller blir ihjälbitna!! * Fy så hemsk, det vill vi inte vara med om ju. \*\*\*, inte för å vara den som är den, men du kanske skulle tänka över att sära på råttorna då så att Moa får ha sina ungar ifred? * Den riktiga mamman har ju den bästa nyttigaste mjölken. Hade inte du redan honor ihop med ungar men skulle flytta isär dom? Varför är jag inte förvånad. * Jo jag hade 2 kullar ihop o särade på dom.. men Moa hon blev jätte konstig när hon satt själv med sina ungar...hon åt knappt ngt..o när Lyra kom in till henne så blev hon sitt gamla jag igen...jag vill juinte förlora ngn av mina pälsklingar... men ifall ni tycker jag ska låta moa sitta själv med sin ungar o må dåligt o inte äta som hon brukar... * Ja hon bör sitta själv!!!... Det är inte bra för ungarna att släpas fram och tillbaka. Låt de äldre honorna träffas utanför buren lite då och då varje dag istället. Inte bra som det är nu! Kullar ska inte blandas ihop om det inte måste för att ena honan inte har mjölk och måste4 adoptera de andra. Men det är endast nödfall man låter kullar sitta ihop. speciellt när de är olika åldrar!!! De äldre stjäl den viktigaste mjölken om du håller två kullar ihop av olika födelsedatum. Första mjölken hos en hona är den viktigaste!! * okej.. * Nej det är ju absolut inge bra om Moa mår dåligt av det och inte vill äta. Hmm... undra om det finns någon annan lösning på det, som att sätta ett litet galler emellan, dela av buren, men så att de kan se varann, nosa på varann ändå, skulle det kunna vara något? Knepig situation detta, man vill ju inte att någon liten söteplutt ska må dåligt. ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") * Nej vi tycker nog däremot att du ska läsa på lite innan du avlar, för du frågar verkligen om sådant hela tiden som bör vara basic kunskap innan man ens tar en kull. Den här sortens lössläppta avel står mig verkligen upp i halsen. Och det är ingen ide att spela kortet "ni är elaka som vill att min lilla söta snuttetåtteplutt ska må dåligt!". Hade man varit så himla mån om att dom ska må bra så hade man inte avlat utan någon som helst förkunskap. Förlossningar är bland det farligaste man kan utsätta någon för! * De flesta som har kull brukar låta mamman träffa burkompisarna utanför kullburen. Kanske i gamla buren under kort stund, eller i soffan kort stund men flera stunder om dagen om mamman behöver det. Men aldrig hålla mer än en kull med en mamma per bur om det inte är så att ena honan inte kan mata sina ungar och en annan kan avlasta/hjälpa. Något man bör veta innan man avlar. * Sorry...men sånt här gör mig bara ledsen och smått upprörd. Kan inget annat än hålla med dig \*\*\*. Finns det vissa frågor man måste ha hjälp med när ungar nu redan kommit, då har man mycket mer att läsa på.. Finns som sagt andra sätt att lösa det på än att låta ungarna bli dragna fram och tillbaka! * hon kanske är förvirrad iom att dom satt först med en annan hona med sina ungar. sen flyttades hon ut. sen stoppar du in en annan... de är lite too much to handle när hon har massa bebisar o därför äter dåligt Sen vet jag inte om man ens kan jämföra möss med råttor i det här läget men min första tanke när jag fick intrycket av att honan skulle blivit deppig av att bli ensam är hur mina mushonor blir... När de får vara ifred med sina små, utan stress eller nå. Andra tråden ##### Hmm ställde ingen fråga utan jag skrev bara vad mina pälsklingar gjorde.. ber alla Experter om ursäkt för inlägget o går ut ur denna grupp strax.. ska bara spara alla bilder jag lagt upp...sedan kan ni ta det lugnt.. den korkade personen ska försvinna här ifrån.. * Man får ofta rätt dåligt bemötande när det handlar om saker som är "uppenbara" för dom som kan det, tycker inte du ska behöva gå ur gruppen för det dock ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") * Tråkigt om du går ur gruppen. Jag försökte bara ge en förklaring till varför hon äter dåligt ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") * Men man måste alltid tänka sig för vad man skriver om, eftersom man (oftast) vet att i såna här grupper så kommer folk skriva om det är något som inte sköts rätt. Detta är inte första gången du får kritik för att du har dem ihop, då kanske man ska försöka ta åt sig kritik och tänka på djurens bästa. Det finns nämligen väldigt många kunniga personer här inne. * Men varför kan di inte lyssna på den hjälp du får istället?!?!? * Jag menar inte å vara otrevlig om de var mig du tänkte på \*\*\*, men man måste kunna ta in kritik ifrån flera håll för att kunna utvecklas som uppfödare å så * Snälla ni, det hjälper inte att vara så otrevliga! Hon visste uppenbarligen inte, då gör det inte saken bättre att hon känner sig korkad och blir ledsen? Man kan förklara snällt istället, jag hade blivit riktigt sur om någon skrev såna svar när jag letade råd. Visst, ni kan bäst och man bör läsa på innan, men bara för att man skäller på personen så gör det ju inte saken bättre precis? * Jag kan säga att ingen här inne är någon expert, det finns ingen som vet allt och man lär sig nya saker hela tiden! Däremot så frågar man om man är osäker på något, öppet på ett forum eller privat i ett PM till någon man tror eller vet kan mer. Alla är nybörjare i början, men det får ALDRIG gå ut över djuren!! * Inte menat till dig, förlåt om du tog det så, men jag läste igenom kommentarerna och folk är lite för duktiga på att skälla har jag märkt ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") alltså, man måste kunna ta kritik och följa råd, självklart, men jag tycker det känns onödigt att säga det så surt, det enda det leder till är att personen i fråga kan bli riktigt ledsen/sårad. Har själv blivit rejält påhoppad på rattor.ifokus.se när jag behövde råd, verkligen inte kul när man helt enkelt kan skriva det trevligt istället ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") * Jag försökte skriva ärligt utan att vara otrevlig, men eftersom jag alltid är rak på sak och avsaknar smileys så tas ofta detta som något negativt. * Jag riktar inte detta till nån speciell, men jag blir bara så ledsen när jag ser att folk är så snabba på att döma, eller vad man ska säga... Alla vet inte allt, man ska ALLTID läsa på innan man sysslar med sånt här, det håller jag med om till 100%, men det är så onödigt att klanka ner på folk vilket lätt händer utan att man menar det när det handlar om allvarliga saker * Ingen är expert, men när man inte letar upp fakta innan man sätter ihop två råttor av olika kön och står sedan med en massa funderingar då blir det väldigt lätt att djuren blir lidande.. Det är bra att fråga hundratals frågor innan.. Finns många som kan hjälpa med svar, bolla idéer och funderingar! * Tyckte inte jag lät otrevlig i någon kommentar jag skrev faktiskt, brukar försöka tänka lite på att inte låta som någon j-la besserwisser (hatar besserwissar). Jag är själv en oerhört känslig person, alltså extremt känslig och jag har blivit sårad, ledsen och jävligt förbannad på saker jag ibland sett och läst här i detta forum, men än så länge är jag kvar här. Har funderat på att gå ut, då jag kan bli fruktansvärt ledsen när jag läser om de som behandlar råttorna som möbler, när de ska behandlas som sina älskade, värdefulla barn som är värda allt i världen. Minsta fel typ så duger de inte tydligen och då skickar man iväg dem, ger upp dem och kanske skaffar nya råttor. Blir så ledsen på sådant, fruktansvärt besviken och ledsen. ![:(](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":(") * Jag är absolut ingen råttexpert ska tilläggas, jag är bara utbildad djurvårdare, men det gör mig inte till expert på ett djur. * Jag tycker du kommenterade jättebra, \*\*\*\*! Mjo, det blir jag också... ![:/](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":/") * Nu är det såhär att TS har fått samma jävla råd flera gånger utan att ens bry sig om att ta till sig det. Det är väl klart att man blir irriterad till slut? När man skriver inlägg efter inlägg som klart och tydligt uttrycker att man skitit i precis alla råd man fått innan så är det inte så konstigt att folk inte orkar dalta längre. Det är levande varelsers liv det handlar om. Är man så förbannat ointresserad av att göra rätt, så fråga inte efter råd då. * Tack \*\*\* det var snällt skrivet. ![:)](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif ":)") * Jo, det är ju viktigt att kunna ta till sig och lyssna på råd och så annars kommer man ingenstans kan man väl säga. * Jag blir också sur/ledsen när jag läser om sånt, men en trevlig ton är något jag alltid försöker hålla ändå, förstår att du blir sur. Men istället kanske man kan skicka ett privat meddelande till personen och länka till info-sidor och ge råd där? * Alla har varit trevliga, mest hela tiden. TS vägrar lik förbannat att ta till sig och förstå, utan spelar istället offerkortet gång på gång "buuhuu ni är dumma" eller kallar oss "experter" lite nedlåtande. Jag tror ett PM skulle göra föga skillnad. * När jag läste igenom kommentarerna va det mycket otrevligheter. Nu har jag inte sett allt annat som pratats om, men jag tycker i alla fall inte det låter trevligt. * Allt här i världen är inte trevligt. * Nej, men man kan tänka på hur man pratar till folk för att göra det lite mindre otrevligt i alla fall. Tycker du ärligt det är okej att skälla ut någon och idiotförklara dom för att dom är nybörjare? Visst, det kanske är så att jag missat mycket av vad personen skrivit, i så fall ska jag inte lägga mig i, men jag tycker ändå att god attityd borde hållas så ofta och mycket det går. * Eller det kanske bara är jag som tycker det? * Precis, du har inte sett allt. I det här fallet är det helt rättfärdigat. * Jag frågade förut varför dina två (andra) honor satt tillsammans, då det var den ena honan som oftast diade dom två kullarna, typ 25 ungar eller nåt! Men nu när det händer igen, då är det väl inte konstigt att vi reagerar på att du inte tar dig till det vi skriver! * Du pratar inte med mig nu va, Katrin? ![o.O](http://static.ak.fbcdn.net/images/blank.gif "o.O") Jag tycker ändå inte det är "helt rättfärdigat" att vara otrevlig ändå, jag vet själv att jag kan ha svårt att lära och vara tjatig... Det förklarar lite mer, men aja, vi kommer ingen vart med det här ändå, och TS verkar inte läsa kommentarerna. * Nej, jag menar om TS tidigare kullar där honorna satt ihop.. * Tänkte väl. Aja, hoppas verkligen hon lyder råden nu och att allt blir så bra som möjligt. * jag lydde rådet att sära på dom...men märkte att den ena honan slutade äta mer eller mindre trots att dom hade kontakt i soffan då å då.....Jag tar till mig allt ni skriver....Denna gången rådfrågade jag till o med en veterinär om vad jag skulle göra... o veterinären tyckte att jag skulle ge henne mer sällskap o nu gjorde jag det....och Moa hon började äta mer o mer... hon är den första att komma till matskålen... Men det verkar som om ni tycker det vore bättre att hon satt själv med ungarna o bara tynade bort... jag vill ju inte förlora nga av mina älsklingar... * så du såg att hon började magra av? * Det var ju verkligen inte det vi skrev eller hur?. Att hon skulle tyna bort ensam med sin kull. Jag skrev iaf två gånger att du skulle ta ut henne ur buren flera korta stunder per dag(ej längre för ungarnas skull, kyla och mat). Sätta in henne till den gamla flocken i bur utan ungar, eller soffa korta stunder med nån annan råtta hon bott med. Utöver den sociala biten med andra råttor. Så räknar nog alla råttägare som gav råd, att du hanterar henne varje dag som du förhoppningsvis gjort innan och inte skiter i att umgås med henne som en kär familjemedlem bara för att hon har en kull. * Ungarna tar mycket på en råttas krafter. Att hon satt med den andra honan som hjälpte till att mata. Behöver inte bero på att hon saknar den andra honan. Mer att hon är trött efter att dia. KAN va skriver jag så du nu inte tar det illa. Ett råd är att ... * Jag hanterar alla mina älsklingar flera timmar om dagarna då jag är halvt arbetslös o har mkt tid över... jag lät henne o dom andra hoppa omkring i soffan under tiden jag pysslade om resterande som inte får komma ut samtidigt.. Men det hjälpte inte... hon magrade av ordentligt... ## Comment 12 Author: [Borttaget] NÅGON I ADMIN SOM KAN TA BORT DENNA TRÅDEN.... ## Comment 13 Author: Itchy #12 att snyfta på RIF över "alla dumma människor på FB" hjälper inte alltid, du har tabbat dej...REJÄLT! man kan ju åtmindstonde läsa på lite innan man börjar avla...men det kanske du har förstått nu när du fått det påpekat för dej ## Comment 14 Author: emmajensennn Man måste såklart läsa på först... det fattar väl alla??? ## Comment 15 Author: deeremf Ja man måste läsa på om man sätter två råttor av olika kön i samma bur som inte är sterila så blir det ju inget bra om det inte är menat att det ska händra, nu är ju frågan hur rätt det är att hoppa på TS på det viset, vad jag förstått har TS fått råd om och om igen av folk på olika forum/trådar/sociala samhällen. Då verkar det lite smått som om TS fiskar efter folk som visar sympati och det verkar också som vissa i tråden har fått nog och blivit arga. Båda två uppför er, skadan har skedd är det då inte bättre att försöka samarbeta för att hitta en så ofarlig lösning som möjligt medan TS måste våga ta till sig råd men samtidigt komma ihåg att det är ditt ansvar att råttorna har ett tryggt så stresslågt miljö som möjligt. Inget fel i att ta imot råd, även om de kan verka som om några av de andra hackar på dig så är mycket av det de skriver är bra att ta in då de har haft många kull och vet hur man ska ta hand om de. ## Comment 16 Author: Fridborg Internet är fullt av lika många råd som människor som skriver dem (detta ska tas med en nypa salt). Jag har alltid trott på att det är kontraproduktivt att skälla på någon när ett misstag har begåtts. Antagligen har TS en hel del skuldkänslor. Jag tänker inte ge mig in så mycket mer i diskussionen än annat som mod som säger åt er att tänka lite på tonen, en hård ton kan ofta bara ge ett deffensivt försvar och ett sämre klimat. ## Comment 17 Author: wintermynta #12 Varför ska tråden tas bort?? Denna tråd är ett skolboksexempel på vad man bör göra och inte bör göra. Jag har full förståelse att människor med erfarenheter blir arga när dom läser dina inlägg. Man behöver inte vara expert för att komma med råd då vanliga baskunskaper räcker långt för att man ska förstår att det som är gjort inte är optimalt vare sig för mamma eller bebisar. Att du får ta skiten beror på att det är du som människa som har yttersta ansvaret men det tror jag du förstår nu. Visst det är helt oki att göra fel men aldrig på bekostnad på råttorna eller deras liv. En gång ja men fler nä då är det bara dumheter. Tror du fått tillräckligt med skäll nu och förhoppningsvis tar du åt dig. Behöver du hjälp med färg/tecknings bestämning så lägg upp bilder på bebisarna så hjälper vi dig. ## Comment 18 Author: Wamrat Till TS: Jag kan förstå att det är jättejobbigt när människor man inte ens känner blir arga på en. Och jag tycker också att en trevlig ton är det absolut optimala. Men det här är människor som är extremt dedikerade och därför också reagerar väldigt känslosamt när det kommer till djur och deras välmående. Sen är det väl mest frustration också som man troligtvis känner när man sätter mycket värde och stolthet i att föda upp sina djur på allra bästa sättet och själva sitter på så mycket kunskap och information. Och gång på gång dyker det upp trådar där folk (alltså inte bara du) vill ha hjälp men ändå inte tar emot dom råd dom får utan öppnar fler trådar om problem som inte skulle uppstått om dom lyssnat från början. Det betyder dock inte att du är misslyckad. Men att förstå och ta till sig information är jätteviktigt när man valt att ta ett så stort steg som att ta två kullar på en och samma gång. Vet inte om det här hjälper dig något men ibland får man bita i det sura äpplet och göra det bästa man kan av situationen. Lycka till nu! ## Comment 19 Author: wawe KAnske inte så mycket till denna tråd men läst igenom inläggen och vill bara tilägga att veterinärer bara läser 1.5 hp etologi(djurs beteende), det motsvarar ungefär 2 veckor av typ 5(?) år. Så kan vara bra att ta veterinärers råd med en nypa salt. De flesta vet inte så mycket om hur djur fungerar mer än det fysiska. Detta gäller veterinärer utbildade vid SLU, så kan inte säga något om andra ställen. Inget illa menat mot dig sussi7378 utan mer som något allmänt som kan vara bra att ha i åtanke när man tar råd från veterinärer. ## Comment 20 Author: Lancia #19, samt att dom har **en enda dags** utbildning på denna typ av djur! ## Comment 21 Author: Lancia ##### XX ##### Har en undra...Om man nu har två kullar samtidigt o den ena honan skulle avlida av ngn anledning..kan den andra honan adoptera dom dom andra ungarna om hon inte har för många själv?? Gilla · · Sluta följa inlägget · Igår kl. 01:45 * Visat av 97 * XY Ja det gör de, råtthonor är oftast väldigt "mammiga", som du har märkt kan även honor som inte har fött sno till sig ungar, nackdelen med det är att de inte har någon mjölk. Ju mer det dias på iallafall däggdjur desto mer mjölk produceras det. Men risken finns ju då att de lite svagare ungarna sållas bort, de orkar inte kämpa sig till sin del av mjölken.Igår kl. 01:51 via mobil · Gilla * XX okej.. tänkte att det är lika bra att fråga här så man inte lägger ut ngt inlägg o blir på hoppad för att man låter en annan hona ta över ungarna..Igår kl. 01:57 · Gilla * XZ är någon av mammorna sjuk eller?Igår kl. 02:20 · Gilla * XA Jag har varit tvungen att göra så med en muskull. Det var inga problem.för 19 timmar sedan · Gilla * XB Men då borde man försöka ge dem till en hona som själv har en väldigt liten kull, eller? Tänker att om hon själv har typ 12 ungar och sen får ett gäng till kan det väl bli väldigt tungt för henne?för 18 timmar sedan via mobil · Gilla * XX nope ingen utav mina honor är sjuka... tänkte bara fråga ifall ngt skulle hända om jag tar ngn ny kull någon gång i framtiden.... Känns ju ytterst tveksamt om det gått in något, då TS nu försöker ta reda på legitima anledningar till få flytta bebisarna mellan honor. Tänkte hon även i framtiden fortsätta sin avel med att alltid ha två kullar samtidigt? (Ja, jag har ställt frågan om varför hon tar två kullar samtidigt och varför vederbörande avlar på sina djur men fick inget svar på just det.) Den där gruppen på facebook är precis som en flygolycka. Man vet att man borde hålla sig undan för att man bara kommer må dåligt av allt man annars kommer få bevittna, men lik förbannat kan man inte låta bli att titta. Är det något jag alltid kommer slåss för så är det djuren. Det rör mig inte i ryggen om ignoranta människor som vägrar ta till sig kunskap blir lite ledsna när jag till slut ryter till, när djuren är dom som får ta smällen när folk envisas med att göra fel. Därav kan jag inte släppa det här, när jag ser hur hon, och andra, aktivt fortsätter. ## Comment 22 Author: emmajensennn Hur gammal är du? Jag var 9 år när vi avlade våra och då hade jag läst på ordentligt för jag vill inte riskera nått! Det kallas för att vara ansvarsfull och bry sig om dom ## Comment 23 Author: Fridborg Jag tror vi alla har fått säga vårt om att hon skulle läst på. Tror poängen kommit fram. Säger åter igen att tänka på tonen. ## Comment 24 Author: Fridborg Nu vill jag bara påpeka att personen inte längre finns öht på iFokus så jag låser tråden.