# Dethär med "raser" Author: Lamina Frågan "vilken min ras är min råtta?" har ju kommit upp lite då och nu på forumet. Och svaret brukar ju alltid bli att det inte finns några raser på råttor, utan att dom alla är vanliga tamråttor. Vilket ju är så sant som det är sagt. Men jag kom att tänka lite på detdär. Och en fråga som helt plötsligt dök upp i mitt huvud: Hur är det med dvärgråttor egentligen? Dom är ju också vanliga tamråttor, men bör vad jag förstått inte hållas med vanliga råttor. Troligen parar man nog inte ens dvärgråttor med vanliga råttor. Men tja, det vet jag inget om. Men iaf, bord inte dvärgråtta räknas som en egen ras..? [http://everwildrattery.webs.com/dwarfratcare.htm](http://everwildrattery.webs.com/dwarfratcare.htm) ## Comment 1 Author: Allamej Jo man parar in dvärgråttorna i de normalstora råttorna eftersom dom försöker få ner tumörfrekvensen. Och dvärgarna är ju inte en annan art, dom har samma avsaknad av tillväxthormon som mänskliga små människor har. Och ja, man använder en dvärghane till en normalstor hona, inte tvärtom. ## Comment 2 Author: bankfack Fast nu blandar ni begrepp hej vilt. En ras och en art är helt olika saker. En schäfer och en tax får ju fullgoda avkommor, med en schäfer och en katt får det inte... Dvs. Vi skulle gott kunna ha olika råttraser. Men de är alla stammade ur arten brunråtta. Om man upprättade en population som stambokförds och vars utseendemässiga särdrag är nedskrivna i en särskild rasstandard med tillhörande avelsförening... Varför inte liksom? ## Comment 3 Author: Teuthis Man skulle kunna säga att dumbo skulle kunna klassificeras som en ras medan färger är varianter. Själv föredrar jag att tänka på alla som varianter då jag personligen tycker att det behövs mer än ett saärskiljande drag för att kallas ras. ## Comment 4 Author: Lamina Nej, jag är fullt medveten om skillnaden mellan ras och art. Fast jag är faktiskt inte helt hundra på definationen av ras... ![Obestämd](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 5 Author: Allamej **Ras** är en grupp individer inom en djurart som kännetecknas av vissa gemensamma ärftliga egenskaper. Till skillnad från begreppet underart har begreppet ras olika definitioner. Det används främst för sådana varieteter som människan skapat genom selektiv avel. såsom dvärgråttorna. Men dvärgarna är brunråttor med väldigt lite tillväxthormon. ## Comment 6 Author: Lamina Ja, dvärgråttor år brunråttor med väldigt lite tillväxthormon. Och manxkatter är katter utan svans. Jag förstår inte vart du vill komma med påståendet då det är rätt irrelevant för diskussionen. Jag säger ju redan i #0 att dvärgråttor också är helt vanliga tamråttor. Jag påstår inte att dom är en annan art, utan ställer frågan om hurvida dom bör räknas som en annan ras eller inte. Dvärgråttor, tillskillnad från andra varianter av tamråttan, hålls oftast för sig själv. Man kan inte hålla dvärgar och vanliga råttor ihop om dom inte vuxit upp ihop. Man parar oftast dvärgar med dvärgar osv... Alltså, borde inte dvärgråttan räknas som en ras, eller åtminstonde en början på en sådan..? ## Comment 7 Author: hus-musen Man har visst dvärgråttor och vanliga fullstora råttor tillsammans och det fungerar alldeles utmärkt även om de inte har vuxit upp ihop. Har pratat med flera uppfödare som har det så utan problem och säljer även dvärgdjur till flockar utan dvärgar. Man parar inte dvärgar med dvärgar och dvärgar enbart utan även med fullstora djur. Fullstora honor och dvärghanar först och främst.  Det är ju som att säga att vi människor skiljer oss åt, alltså måste dvärgen som jag åker samma t-bana som vara en annan ras. Dvärgråttan är iaf för mig inte tillräckligt specifik i sin typ för att kunna kallas för en egen ras. ## Comment 8 Author: Dramatik Fast jag håller nog med Lamina om att dvärgråttan borde kunna klassas som en egen ras. Påståendet i#7 kan man inte riktigt jämföra med, människor och dvärgmänniskor alltså, för det är ju ingenting som vi har avlat fram i den bemärkelsen och människor vill man inte gärna dela in i raser heller. Men jämför med hundar t.ex. som härstammar från vargen. Där har man ju avlat på specifika egenskaper och fortsatt med det för att få fram olika raser. Jag kan tycka att om man har avlat fram små råttor så har man ju gjort samma sak, alltså avlat fram en ras. Men visst är det fortfarande brunråttor det handlar om, bara olika raser faktiskt. Likadant skulle man ju teoretiskt sätt kunna avla fram en mycket större råtta också och kalla den för en egen ras. Tycker jag iaf. Och nog skulle man kunna skapa fler raser av råttor bara man avlade efter vissa egenskaper som förstärktes för att förändra utseendet. Sen för att reda ut begreppen, raser tillhör alltså samma art och kan därför få fruktbara avkommor (t.ex. blandrashundar). Olika arter kan däremot inte få fruktsam avkomma (t.ex. gris och ko). ## Comment 9 Author: Anvariel Jag skulle klassificera det som ras när man avlar mest/enbart inom en stängd grupp med individer för att få fram ett speciellt utseende. Just nu skulle jag inte säga att råttor egentligen har några raser men om man bara parade t.ex. blue för sig och siamese för sig, etc. så skulle jag definera det för raser. Ordet ras är ett ganska löst begrepp men inom tamdjursvärlden brukar det kännetecknas av "stängda" genpooler i alla fall.