# *Akut* De bråkar! Author: Cederin Har för närvarande 3 råttor, 2 bröder som är 5 månader och en kille på 4 månader. Det har varit harmoni i buren (förutom lite bebisbus då såklart) men nu har de verkligen börjat bråka ordenligt. Kan till och med vakna av att det "skväker" och skriks pga bråk! Idag så kollade jag igenom dem, och Nimbus (en av bröderna) har småsår här och var (höften, pungen, på hjässan). Det på höften är ganska stort, kanske en 1,5 cm lång repa. Blodet är torkat. Han verkar i övrigt må toppen som vanligt. Har lite smått panik, kan det ske såna här fighter när de börjar göra upp på riktigt om ledarrollen? Eller är det såpass allvarligt att de måste separeras? Det känns superjobbigt då jag verkligen inte vet vad jag ska göra. ## Comment 1 Author: Vixxen Kan det vara så att bröderna håller på att bli könsmogna? Skulle separera dem... ...så de inte skadar varann mer. ## Comment 2 Author: Lamina Om råttan är biten så det blöder måste du sära på dom bums! Ser du vem av dom det är som bråkar, eller är det 2 mot 1 eller alla mot alla? Hur beter dom sig när dom bråkar? Hanar brukar komma in i "tonårsåldern" runt 6 månader, och då rusar det massor av hormoner i kroppen. En del hanar kan bli riktigt dominanta och/eller aggresiva. Ibland hälper det att kastrera, men det beror helt på varför dom bråkar. ## Comment 3 Author: Cederin Det är säkert så att de håller på att bli könsmogna.. Det är nog alla mot alla mer eller mindre. Men hur ska jag göra om jag ska separera dem? Dela upp alla tre? :/ ## Comment 4 Author: Cederin De har bland annat rest ragg och blivit helt stela när de bråkar, så det är ju inget bra tecken precis. ![Rynkar på näsan](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 5 Author: Vixxen Ja, är det alla mot alla så måste du nog separera alla tre. ## Comment 6 Author: Lamina Råttor blir könsmogna runt 5 veckors ålder. Så det har dom blivit för länge sen. ## Comment 7 Author: Cederin #6 Ja just det.. Menade nog fel grej egentligen, tänkte mer på att de kanske kommer in i tonåren? Jag och min kille snackade om detta nu och vi ska iakta noggrannare och se vem det är som ställer till problem. Nimbus som har såren bråkar med sin bror men verkar inte ge sig på Kiru (den yngsta), och Kiru håller sig mest för sig själv men är med i bråken. Vet inte om Kiru brukar ge sig in i bråk med vilja, utan vi spekulerar om att det kanske är den andra brodern, Lucifer, som startar allt. Vi tänkte testa snart att ha han i en annan bur och se om det förekommer bråk mellan Nimbus och Kiru. Så jag uttryckte mig nog lite förhastat om att det var alla mot alla, men det har verkat så. ## Comment 8 Author: Lamina Jag skulle gissa på att det är Lucifer som bråkar iom att Nimbus är den som har sår. I vilket fall som helst måste du sära på dom fortast möjligast innan någon av dom får men för livet. Det kan bli så illa att dom inte går ihop med andra råttor någonsin igen. ## Comment 9 Author: Cederin Okej, ja vi ska sära på dem så fort vi får tillgång till en till bur. Jag återkommer imorgon då vi troligen kan fixa det och se om det sker något bråk mellan Nimbus och Kiru efter separationen. ## Comment 10 Author: hus-musen Ja de ska säras på dem rätt omgående, det där är inte normal ranguppgörelse.  Har du otur så har den andra råttan ihjäl den skadade, synnerligen eftersom han är biten i pungen och huvudet. De går mot mage och hals när de är ute efter att skada på riktigt. Låt den med sår och den som inte bråkar alls gå tillsammans, kan funka bäst så, plus att den skadade ser att alla råttor inte är puckon. De kan bli så pass skrämda att de inte funkar med andra råttor annars och bara försvarar sig. Jag hade inte lämnat den aggresiva i samma bur med dem över natten faktiskt, utifall det blir bråk igen. Inte alltid man hinner vakna i tid. ## Comment 11 Author: AnnaRamnemark Om du kollar vem som hoppar på vem. Så när du ser att dem bråkar kan man ta den elakingen och lägga honom på rygg. Risken blir ju att han råkar bita dig. Tycker de hjälper bäst. Kan de inte vara tonårsrank-bråk som är på g? ## Comment 12 Author: Lamina #11 Nej, så ska man absolut inte göra. För det första bör du inte ens ha händerna i närheten av 2 råttor som bråkar, du kan bli riktigt _**riktigt**_ illa biten. För det andra, om du ändå lyckas få tag på råttan och lyfta undan den så har den redan hunnit glömma vad den blir straffad för när du väl får ner den på rygg. Metoden funkar inte alls, för råttan lär bara bli ännu argare. Bättre då att spruta vatten på dom om dom bråkar och sära på dom så fort som möjligt. När dom bråkar så illa så ska dom inte få chansen att bråka igen. Råttan som blir påhoppad kan bli dödad, allvarligt skadad och få men för livet. Min systers pojk råkade ut för det. Han vart sönderbiten över hela ryggen och har fortfarande ärr efter det. Han gick aldrig att få ihop med några andra råttor efter det. Han var livrädd och fann att anfall var bästa försvar. ## Comment 13 Author: hus-musen Håller med Lamina fullt ut. Gå emellan med en bok eller annat tillhygge och fös isär dem, ska du plocka upp dem använd handskar. En arg råtta struntar i vem du är och definitivt om den är överdominant.. Mer än en person har fått åka in akut och sy fingrar för att råttan har huggit vilt. Lägga på rygg kan jag inte rekommendera någon, det är inte en hund utan en råtta. De har vissa likheter men massor av olikheter. Dessutom i det läget så kommer inte råttan fatta vad den har gjort heller om du nu skulle lyckas få ner den på rygg med fingrarna kvar. ## Comment 14 Author: Cederin Kan inte ha dem isär inatt tyvärr, vi hämtar en bur imorgon :/ ska fixa det så fort som möjligt, de bråkar inte non-stop utan för det mesta ligger de och sover tillsammans. Hoppas bara att oturen slår till just inatt för de har bråkat mer "allvarligt" i flera dagar men aldrig varit ihållande. ## Comment 15 Author: AnnaRamnemark Humm oj ignorera mitt tips. Jag lägger dem på rygg på plats tar inte ut dem. Men som ni säger man kan bli riktigt biten. Jag har väll haft turen att inte blivit så biten mellan två bråk. Då bör jag sluta lägga dem på rygg då. Men hur ska man göra då? Bråket vill inte sluta annars. Dem är ju lugna nu och är vänner. ## Comment 16 Author: hus-musen Finns massor av saker man kan göra beroende på vilken ställning du själv har. En bra ledarråtta lägger inte två som bråkar på rygg, h\*n går lugnt emellan och signalerar med kroppspråk eller pip för att avbryta. Skulle någon inte fatta så får de en markering i sidan tex. När de lugnat sig ta dem tillsammans och putsa dem, det knyter och stärker band mellan råttorna och dig. ## Comment 17 Author: Cederin Vi har efter ett dygns separation mellan bröderna kommit fram till att det är Lucifer som ställer till problemen. Kiru och Nimbus har enbart putsat varandra och "boxats" lite under denna tid, utan skrik eller bitande. Vi gjorde ett beslut igår om att Lucifer ska få ett nytt hem. :( ## Comment 18 Author: Vixxen \# 17 Tråkigt, men nödvändigt... ## Comment 19 Author: Cederin #17 Ja.. Definitivt! ## Comment 20 Author: Cederin Nytt problem. Efter en veckas separation så har nu Nimbus och Kiru börjat bråka. Inga synliga sår iallafall, men det låter ibland lika illa som det gjorde mellan Lucifer och dem. Vad bör vi göra nu? Lucifer är ännu inte omplacerad men har ett eventuellt framtida hem. Ska vi splitta även Kiru och Nimbus? Omplacera alla? Och i så fall, till vilket typ av liv? Ensamråtta eller ny flock? ## Comment 21 Author: Lamina Du kanske skulle pröva med kastrering? ## Comment 22 Author: Cederin #21 Tanken slog mig också, men ska jag då kastrera båda två? Har knappt råd för vet. kostnader nu heller :/ Kan tänka mig att kastrering kostar runt 800-1000 kr? ## Comment 23 Author: Hallonblad #22 Är inte dina pojkar i värsta tonårskrisen nu? Är det inget värre än tjut och pip som kommer ur buren skulle jag nog ha låtit dem reda ut det där själva. Tonåringar av alla arter har en tendens att stöka och bråka. Är det däremot riktiga slagsmål där det blir/riskerar att bli blodvite kan det nog vara dags att kastrera åtminstone den ena. Håll ett öga på dem, vem är det som ställer till bråk? Om det är båda, vem är mest hårdhänt? Jag hade nog provat att kastrera bara den ena i första hand. Att omplacera (särskilt som ensamråttor) löser nog inga problem, tyvärr, om det är en beteendestörning som spökar. ## Comment 24 Author: wintermynta Har pojkarna långa klor? I så fall klipp eller fila ner dom. Sen låter det som om dom är i puberteten och försöker göra upp rangen. Så länge dom inte biter hål låt dom hållas. Det verkar som ingen av pojkarna är redo att bli flockledare och tills dom löst kan man bara vänta. Skulle varken kastrera eller skaffa en till bebis då det är alldeles för oroligt. Annars kan en ny bebis hjälpa. Så det är bara att hålla ut, dom kan hålla på en månad men sen bör det ha lagt sig. ## Comment 25 Author: Vixxen \# TS Om man skaffar djur, oavsett sort, måste man alltid vara beredd på att de kan bli sjuka eller att olika problem kan uppstå. Så att man har ekonomi att ta hand om sina skyddslingar på bästa sätt! Marginalen måste finnas där annars ska man inte skaffa något djur överhuvudtaget! ## Comment 26 Author: fiiiyah Har du ingen möjlighet att filma när de håller på? Bara med mobilen eller vad som helst? Så kanske någon som är duktig på råttornas beteenden kan säga vad det är som försiggår? Det verkar ju som att de bara gör upp och är, som hallonblad säger, i värsta tonårskrisen. Ibland kan det ju se mycket värre ut än vad det är. Och låta värre för den delen också. Men har de bitit hål på en av dem så kan det ju vara nåt allvarligare. Vart har du köpt råttorna? Är det uppfödare så borde väl denne kunna hjälpa dig på något vis? ## Comment 27 Author: Cederin Svarar på allt i ett inlägg: Jo jag misstänker också tonårskris. Jag har däremot sett att det är ganska illa, de biter men utan att det blir hål. Jag har funderat på att filma det men bråken sker plötsligt, snabbt och inte så ofta. Dock så är det nästan alltid när båda är vakna, så kanske kan hålla koll när det sker. Wintermynta, tack för ditt tips med klorna. Jag ska låta dem gå en längre stund nu och se att det inte utvecklas till något värre. VoxBauers, du vet ingenting om hur min situation ser ut så jag känner mig aningen påhoppad. Mina djur skaffade jag när jag fortfarande bodde hemma och med en annan ekonomi. Redan då hade jag en buffert åt dem, men som tog slut p.g.a vetkostnader för någon månad sen. Jag har inte hunnit spara ihop så mycket än då mycket av pengarna går till hushåll. Att säga att jag inte ska ha djur över huvud taget tycker jag är lite överstyr. ## Comment 28 Author: Vixxen \# 27 Ursäkta om du kände dig påhoppad! Men efter ditt inlägg i # 22 kändes det befogat... ## Comment 29 Author: Cederin Jag har förklarat varför jag tyckte att det kändes dyrt just nu, alla har sina upp och nergångar i ekonomin. Just nu råkade min buffert vara slut. ## Comment 30 Author: silverorm Dina pojkar är ju i sin värsta ålder..vattenspruta är väldigt effektivt, visa dem att du blir missnöjd med dem när de bråkar, spruta och skäll på den som hoppar på, ge dig inte föränn denne har sprungit iväg och börjar tvätta sig. En annan metod är att sätta dem i badkaret/badbalja med varmt vatten o tex hundschampo, tvätta dem, gnugga dem torra..brukar lugna de flesta bråkmakare..![Flört](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Att sära på dem skapar bara ensamråttor, som du nog har märkt..bara när en beter sig ovanligt aggressivt (typ hugger och ta munnen full med kött) som man gör så. ## Comment 31 Author: Cederin #30 Det sistnämnda har hänt flera gånger mellan alla tre och med följd av att det skriker till ordentligt :/ Har dock skapat en förnyad tråd om flocken nu, med ett klarare perspektiv, så diskussionen fortsätter där. :)