# Myten om råttor och pesten Author: mikeiko [Bra artikel](http://io9.com/5833029/rats-were-not-responsible-for-the-black-death) :) ## Comment 1 Author: Forgetful Är det det om digerdöden? :) Att det inte va råttorna som bar på sjukdomen och spred den utan deras loppor? ## Comment 2 Author: mikeiko Handlar om digerdöden ja, men nya rön innebär att pesten inte alls spreds så, utan enbart människor emellan. ## Comment 3 Author: Forgetful Jahaa :P är inte jätte hajj på engelska så orkade inte läsa mig igenom det x) det är så lätt att skylla på andra.. ## Comment 4 Author: hus-musen Liknande artikel finns på svenska på illustrerad vetenskap :) ## Comment 5 Author: Lamina Nja... Köper det inte. Det känns inte som seriös forskning när man baserar sina resultat på avsaknaden av bevis för det motsatta. Han hittar inga massgravar av råttor? Nej, och skulle det vara något konstigt? Råttor går liksom inte och lägger sig på döda råttor och dör. Dessutom, en död råtta äts nog ganska snabbt upp av något opportunistiskt djur. Och vad säger att råttor inte kan vara immuna mot sjukdomen? Dessutom sprids sjukdomen än idag av råttor, präriehundar, jordekorrar och andra gnagare via loppor. Och han har dessutom bara forskat på ett enda utbrott i en enda stad. Hela Europa drabbades av pesten 1340-1350 och mindre utbrott skedde till och från ända fram till 1740. Det är som att plocka ett strå i en höstack och säga att alla strån ser ut precis som det eftersom dom kommer från samma stack. ![Skrikandes](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 6 Author: hus-musen Fast jag köper inte förklaringen att råttor spred löss med pest heller, det är inte logiskt. Dessutom är spridningen alldeles för stor och för snabb för att kunna bero på råttorna. Visst, det är möjligt att de var medhjälpare, men största smittan spred faktiskt människorna alldeles själva. Och nu tvivlar många på att det verkligen är pest, många andra smittsamma virus har förslagits som eventuella orsaker. Det finns en pest som sprids av gnagare och även råttor, Yersinia pestis. Den sprids genom loppbett och man insjuknar inom en vecka. Det förklarar dock inte spridningen då den enda gången den smittar mellan människor är när den går ner i lungorna. Lössen dör på människan eftersom dessa är artbundna.  Även för gnagarna är detta virus dödligt. Nog för att råttor ynglar av sig fort, men det finns begränsningar. ## Comment 7 Author: Forgetful Råttor har lopper väl? Jag har för mig att jag läst någonstans att loppor itne kan leva på människor men kommer inte ihåg exakt varför :S så om detta stämmer, då måste lopporna "provat" att bita en människa? XD är kanske ute och cyklar haha ## Comment 8 Author: Lamina Quote från [wikipedia](http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Flea#Relationship_with_host): _"Fleas that specialize as parasites on specific mammals may use other mammals as hosts; therefore humans are susceptible to the predation of more than one species of flea.__"_ (Översättning: Loppor som specialiserar sig som parasiter på vissa däggdjur kan använda andra däggdjur som värdar, därför är människor mottagliga för predation av mer än en art av loppa.) Hittar inga uppgifter om hurvida dom kan föröka sig på ett annat djur än sitt specifika värddjur dock. Men enligt uppgift så ska det vara människoloppan (_Pulex irritans_) som sprider pesten. Alltså är det råttorna som är fel värddjur, inte människorna. ![Tungan ute](http://rattor.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 9 Author: hus-musen #7 Råttor kan både ha löss och loppor de är artbundna och kan inte överleva på människor. Det finns dock vissa undantag av löss och loppor som faktiskt kan leva på oika arter. #8 De kan inte föröka sig på fel art, med vissa undantag. Pulex Irritans förekommer på hundar, råttor, svin, räv och hjortdjur bla som det verkar. Den trivs alldeles ypperligt på grisar och förökar sig på dem iaf vet jag.Hittade en länk om det förresten [http://www.rentokil.se/skadedjursguider/insekter-och-spindlar/bitande-insekter/manniskoloppa/index.html](http://www.rentokil.se/skadedjursguider/insekter-och-spindlar/bitande-insekter/manniskoloppa/index.html) Det är även den man antar spred pest, eftersom den är en av arterna som kan bära på Yersinia Pestis.  Jag vände på det människor och råttor ser jag, man ska uppenbarligen inte skriva texter när man har jobbat med småbarn hela dagen och är hög på socker ^^ Fast det återstår, pestisen är dödlig för råttor, hur den fungerar på andra djur vet jag faktiskt inte. Antar att grisar kan dö av den, de är ju rätt lika människor precis som råttor. Har läst om att katter och lösdrivande hundar tog över städer, men det kan ju lika gärna vara en dramatisk beskrivning. Äh det var något mer jag tänke på men har tappat tråden totalt.. ## Comment 10 Author: Lamina Hmm... Har för mig jag läst nånstans om något ögonvittne i sthlm som skrev om ett par grisar som dog av pesten... ## Comment 11 Author: hus-musen Kan mycket väl stämma, ser det som rätt troligt iaf med tanke på grisars uppbyggnad. ## Comment 12 Author: Lamina Jo men nu minns jag. Var i någon bok, skriven typ för barn, om pesten. Något om några grisar som åt något som någon hade kastat ut från ett pestsmittat hus (man kastade ju ut allt möjligt rätt på gatan på den tiden) och dog inom några timmar. Märkligt egentligen... ## Comment 13 Author: hus-musen Hmm ja mycket märkligt eftersom det tar runt en vecka innan en människa visar symtom. Googlade på gris och pest och fick... svininfluensa. Böh, google och jag är inte kompisar just nu. [](http://skolarbete.nu/skolarbeten/digerdoden-2/)Finns dock loppa, Xenopsylla cheopis, även kallad pestloppa som även den sprider yersinias pestis. Xenopsyllan är artbunden och kan inte överleva på människor som det verkar.