# Klickerträning av råtta som projektarbete Author: [Borttaget] Jag har varit nyfiken på råttor ända sedan min bästa barndomsvän skaffade två småtjejer för ett antal år sedan. Min tanke var att försöka slå två flugor i en smäll. Till hösten börjar jag tredje året på gymnasiet (NV, naturvetenskaplig inriktning) och då gäller det att ha tänkt ut ett bra projektarbete som är roligt nog att hålla motivationen uppe i två terminer.  Jag har försökt att hitta information om klickerträning på nätet och blir desto mer motiverad när jag tittar på de träningsvideor som finns på youtube. **Vad tror ni?** Är det någon som har erfarenhet av klickerträning och kan säga hur stora oddsen är att en råtta svarar på träningen? Självklart kommer jag att älska mina råttisar precis lika mycket om det visar sig att de är lata och värdelösa på tricks. Jag har dessutom inte kollat med min skola än om klickerträning är ett godtagbart alternativ när man satsar på högsta betyg. Kanske är det någon här som har gjort ett arbete med sina råttor och kan hjälpa mig att _argumentera för_ idén? Sen så är frågan... eftersom att jag bor hemma så kommer jag att bli tvungen att ha råttorna på rummet. Nattliga stökerier går alltid att lösa med öronproppar, lukter är värre eftersom att mitt rum är väldigt litet. Kan man **hålla det ganska luktfritt** genom att **städa ofta** eller är det bara så att jag får acceptera att det kommer att lukta råtta på rummet? ## Comment 1 Author: Banankaka320 Mitt rum luktar inte råtta, men städar jag inte så luktar det. Maten kan lukta väldigt äckligt ibland efter någon timme, typ om jag ger dem ägg så luktar det äggfis i hela rummet :D Men det är bara att sätta upp en wonderbaum en bit från buren. En motiverad råtta svarar på klickerträning, ta reda på vad din råtta ÄLSKAR och skulle göra allt för. Kanske leverpastej, (Helst något gegigt så inte råttan springer iväg och börja äta eller samla mat i nåt hörn.) och om du vet hur man tränar så är det bara att börja :) Jag tror det är väldigt lätt att klickerträna råtta sålänge den är motiverad tillräckligt. Vårt projektarbete handlade mest om hur vi gjorde och saker vi skrev ner, inte om vi lyckades eller inte :) Men om råttorna inte bryr sig ett skit så kanske du kan byta arbete, ta reda på om dem vill jobba med nåt. Hur gammla är dem? En väns syster tränade sin hund och den dog mitt i allt så hon fick IG eftersom hon inte kunde visa upp det. Jag vet inte hur hårda lärarna är på din skola, men om råttorna är 2år kanske det är bättre att skaffa sig en bebis :) ## Comment 2 Author: [Borttaget] Eftersom att jag ska resa bort mycket nu i sommar så tänkte jag vänta med att skaffa tills jag har kommit hem igen. Jag har försökt att hitta en uppfödare nära Göteborg som har en kull leveransklar i slutet av juli/början av augusti, dessvärre utan resultat... :/ Jag tänkte mig två råttpojkar (har alltid föredragit han-djur framför hon-djur, undrar varför?) och det känns säkrast om de är uppvuxna tillsammans eftersom att det inte finns plats för mer än en bur på mitt rum. (Öppen för förslag! :D) Finns det något godis som **alltid** går hem hos råttor eller är det väldigt individuellt? ## Comment 3 Author: Whiskery Jag har hört att råtttjejer är det man ska välja när man vill träna dom, men åandra sidan så har jag hört att killar är mer sociala? ^^ ## Comment 4 Author: Banankaka320 #2 Tjejer är mer aktiva och killar mer slöa och nöjda med att ligga ner. Men jag har två väldigt pigga pojkar så det är ju individuellt :) Mina ungar som jag har är leveransklara till GBG utställning och jag kanske ska dit och då kan jag dra med dem :) ## Comment 5 Author: [Borttaget] Sociala är såklart ett måste :D Jag gillar ju iofs när djuren är åt det lugnare hållet, men jag förstår att en mer aktiv råtta förmodligen är mer nyfiken på att lära sig. Det bästa vore ju att ha en av varje (lite fult uttryckt -you get the point) ^\_^ ## Comment 6 Author: Kalli Glimmer finns ju i Uddevalla. http://hem.bredband.net/glimmersr8or/ ## Comment 7 Author: Jinaum Hejsan. KLickerträning fungerar jätte bra. Mina råttor blir sprittigare och gladare när de väl lär sig att klickern betyder godis eller att de gjort något bra. De är såpass smarta. Dock köpte jag en klicker med 3 olika klick ljud så det inte är så högt. Märkt att mina råttor reagerar rätt starkt på det vanliga klicker ljudet då det chip-klickar rätt rejält, så jag har andvänt ett lågt. Jag har inte visat dem att jag har klickern när jag tränat dem utan bara låtit dem springa. Grejen med klicker är ju samma som röst kommando så, bara att det förstärker väldigt tydligt när det är något bra. Litet rum är inget problem. Haft råttor i 4 år snart 5 och jag bor i ett rum som är 9 kvadratmeter. Lukt har inte varit något problem om de inte får ha kvar mat så den ligger, inte städar efter mig. Jag är dessutom tidningspappers nazi. Har tidningspapper över allt i buren där det går och byter ut dem. Är en session per månad jag sitter och klipper ut till hyllor och korgar och sådant så det är smidigt att städa. Annars finns tap-a-drop som är den nya sensationen verkar det som. Den finns här: [Tap-a-drop](http://www.ratwarehouse.com/shop_view.php?cat=21) Den kostar tydligen med frakt 55 kr från england. För att städa finns piss-off som finns på tex djurmagazinet. Den finns i olika lukter och är SUPER att få bort kissfläckar, lukt, svabba golv och tvätta med. Dessutom inte farligt för råttorna. I lukt väg antar jag HUR känslig man är för lukter. Jag som tex haft massa olika djur då jag bott på bondgård osv tycker råttorna luktar extremt lite till skillnad från myskankor och getter. Men det beror väl även på vad för burmaterial man har. Där får man helt enkelt testa sig fram för att se vad man tycker luktar minst. De flesta använder ju toalätt. Tycker de luktar äckligt i påsen. Men det i sig är inte luktigt tycker jag. Snarare tidningspappret, toalådan och hängmattan som luktar efter en vecka. I min bur städar jag 2 gånger per vecka. Då luktar det inget tycker jag, men ja.. du får prova dig fram. Men så som jag har det tycker jag inte det luktar mer än förut eller vad man ska säga, man vänjer sig dessutom. Nattliga aktiviteter. Man kan vänja sina råttor om man har tid att de ska sova på natten. Pillar man med dem mycket på dagarna så kommer de sova på natten. Mina har anpassat sig efter mina rytmer. Om jag är på praktik söver de och håller igång när jag är hemma och är vaken. Finemang! De felsta sgäer att honor luktar mindre än hannar, vilket kan vara något att ta i betäkning. Hanarna sägs även tendera att bli slöare ju äldre de blir. Vilket jag inte kan uttala mig om då jag inte haft honor. Men jag har en hanne på 2 år nu som leker med en nyintagen bebbe som om han vore minst lika liten. Så jag tror inte helt på det. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Klickerträning fungerar ypperligt till råttor, största svårigheten är att hitta godis som går att ge i tillräckligt små portioner;) Någon typ av tub-ost brukar vara uppskattat och är lätt att belöna med. Jag klickar mina råttor med en vanlig kulspetspenna. Klickerdosan som man kan köpa på zoo brukar vara för skarp i sitt ljud för råttornas skull. ## Comment 9 Author: zickan har inte orkat läsa tråden så mycket. men klicker träning fungerar. har en kompis som utbildade sig inom hundinstruktör. sedan fortsatte hon att plocka massa kurser hit och dit. varav en var klicker för råttor. lade upp en tråd på rif för ca 2 år sedan om klicker och agility kurs. Men det var ingen intresserad att gå trist nog att gå på en kurs om det hela. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Ojj, här har man fått respons :) tackar! Otrevliga dofter är det väl ingen som gillar egentligen, fast klart att man vänjer sig ^\_^ Jag förväntar mig inte att det ska gå att hållas doftfritt men visst måste det kunna lukta råtta och ändå lukta _fräscht?_ :P Jag läste om någon som hade **ikea-mattor** på golvet i sin bur, det lät praktiskt men samtidigt så kanske kisslukt kan vara svår att avlägsna? Vanligt bottenmaterial kanske är bättre på att absorbera stanken.. men samtidigt så hade jag jätteproblem att hitta ett material till min guldhamster som inte luktade för mycket i sig (och när jag väl lyckades med det så insåg jag att det var minst lika svårt att hitta en bra sand till hans toalett) **#8** Vad smart att använda sig av en penna! Vi har redan en sån klicker Jinaum nämnde med 3 olika ljudstyrkor hemma (som vi tänkt testa på våra dessvärre alltför lata katter).. kanske kan jag använda klickern med den ena och pennan med den andra för att undvika missförstånd. Åh! :D Vad pepp jag blir! Det gäller bara att få ut något vetenskapligt ur det här också, (blah på betyg >\_<..) och så måste jag såklart rigga en kamera för att dokumentera mina framsteg! ## Comment 11 Author: [Borttaget] Tema som jag jobbat med en del på mina djur(olika arter): Kan man träna upp ett medvetande? Genom att förstärka omedvetna/reflexhandlingar med en betingad förstärkare, går det att träna djuret att framkalla det medvetet? Tydliga övningar som jag jobbat med är tex gäspningar, att råttan ska sätta framtassen bakom örat (tvättrörelsen) och div interaktion med olika föremål. Det är fantastiskt att frishejpa fram en kroppsmedvetenhet hos djuren, man kan verkligen se hur de värker fram gäspningarna när de fattat vad man är ute efter! ## Comment 12 Author: [Borttaget] **#11** Åh! Det låter riktigt intressant! Det låter också som något min biologilärare borde nappa på :P Gäspningar låter svårt måste jag säga.. Jag menar dom gäspar ju inte _så_ ofta, hur får man dom då att förstå vad det är man är ute efter? Sen undrar jag allmänt också hur man **introducerar kommandon** till de tricks de har lärt sig? Jag läste att det var bättre att _först_ få djuret att begripa vad det är det ska göra och _sedan_ införa kommando-ordet/-gesten, men det stod ingenting om hur man bär sig åt.   >\_> ## Comment 13 Author: [Borttaget] Kommmando (cue) lägger man på först när beteendet är helt färdigformat som man vill ha det. Innan det så använder man sig enbart av förstärkningen för att visa vad man vill (Alltså belöna initiativen). Boktips: Skjut inte hunden och Reaching the Animal Mind av Karen Pryor ## Comment 14 Author: [Borttaget] Det gäller att fånga de omedvetna beteendena när de sker spontant. Djuret bör vara väl inklickat och operant när man börjar fånga sådana beteenden, för att de ska ha en ärlig chans till förstärkning. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Att lägga på en cue är samma sak som att lägga till ett nytt kriterie till beteendet. Introduceras genom oregelbunden förstärkning (Alltså ge kommandot precis innan djuret är på väg att föreslå den färdiga beteendet, och klicka direkt förslaget påbörjas. När beteendet föreslås utan att det föregåtts av kommando ger det ingen förstärkning). Detta leder till att din cue ganska snabbt kommer bli förstärkande i sig, eftersom det blir en form av grönt ljus för vilket beteende som kommer ge utdelning. (Min BC-tik kan sitta och gapa hur stort som helst när hon tigger - eftersom jag har lärt henne att gapandet leder till att jag ger kommando för high five vilket i sin tur leder till förstärkning. Nångång ska jag förlänga den beteendekedjan till något roligt, ska bara komma på till vad;)) ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jaha :D jag tror att jag förstår en del iaf.. jag ska genast springa iväg till biblan och se vad de har för böcker! _Tack så jättejättemycket!_ ^\_^