# Förminska cancerrisken hos honor?
Author: Melcedo

Alltså, säg till om jag är heeeeelt ute och cyklar.

Någonting säger mig att jag har läst någonstans att cancerrisken hos råttor är relativt stor.

Kan nästa dra mig till minnes att jag läst att man kan förminska den, främst hos honor, genom att t ex sterilisera dom? Eller är det bara jag och en vild fantasi?

Hur mycket kostar ett sånt ingrepp? Eller tar det bort någon annan "funktion", så att det nästan blir som djurplågeri?

Ni får ursäkta mig okunninghet, men tja, jag bara fick infallet att jag läst det och tänkte att det var bäst att kolla upp ![Glad](http://rattor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 1
Author: Banankaka320

Jag tror de minskar juvertumör, som på hundar. Men har man otur så får råttan cancer på ett annat ställe ändå

## Comment 2
Author: Anvariel

Ja, sterelisering minskar risken för juvertumörer hos honor. Dock vet jag inte hur det ligger till med de elakartade juvertumörerna - vet att de minskar de mest vanliga tumörerna - de godartade. ~90% av juvertumörer är godartade enligt RatGuide och lite sådana ställen.

## Comment 3
Author: Terato

Är det inte rätt stor risk med en sterilisering på råtta också?

Skulle vara intressant att veta mer om det.

Samtidigt känns det som att man borde ta itu med grundproblemet och försöka avla på råttor från mindre tumörhörjade linjer. Lättare sagt än gjort, iof..

Det är så mycket hälsoproblem med råttor, så jäkla tråkigt!

## Comment 4
Author: SweGizmo

Har läst lite på engelska sidor att man ska vara noga med att ge nyttig mat och vara noga med att honor inte ska bli överviktiga.

## Comment 5
Author: Anvariel

#4 Lite ironiskt med tanke på att min tjocka hona är min friskaste. Nåja. Det säger ju inget om hur det är i vanliga fall.

Jag vet inte hur vanligt det är att råttor steriliseras i Sverige. I USA är det vanligare. Men visst, grundproblemet är ju att få NER tumörrisken på något sätt. Frågan är hur...

## Comment 6
Author: SweGizmo

#5 man ska vara hårdare i aveln. Har flera individer i en kull fått cancer skulle jag totalrata den linjen och inte sätta någon mer i den kullen i avel.

På tal om fettma osv, jag vet också honor som vart feta men som inte fått cancer för det, så då lär ju dem vara de honor som kanske kommer från friskare linjer??

## Comment 7
Author: Anvariel

#6 Tja, där är jag lite tveksam. Naturligtvis förespråkar jag inte att man avlar på sjuka djur, men att snäva in avelsmaterialet för mycket ger också enormt dåliga hälsokonsekvenser. Lagom är bäst där. Mycker mer utavel MEN med samtidig fokus på hälsa - det vore bra tror jag. Vad jag förstått av vad folk som varit med ett tag skrivit så har medelåldern hos råttor MINSKAT med åren. Det är definitivt ett tecken på att något är fel.

Cancer är det väl för övrigt få som får? Men tumörer i allmänhet menar du kanske. Ja där poppar det upp som svampar... :S

Angående min tjocka tös - ja, ha ha, några "linjer" kommer hon inte ifrån överhuvudtaget för hon är en rena rama zooråtta. Men som sagt, hon kan ju ha haft tur eller något.

## Comment 8
Author: SweGizmo

#7 ja, tumörer menar jag , hehe XD

## Comment 9
Author: minky

kapar tråden lite....

har själv aldrig haft honor så har ingen erfarenhet, när brukar juver tumörer komma på honorna?

## Comment 10
Author: Cis-j

#9 jag har ingen aning vad som är vanligast men jag sitter med en dam här hemma som är ett och ett halvt som nyss fått en juvertumör som jag planerar att operera på måndag. Hennes uppkom några veckor före sin ett och ett halvt-årsdag. Har hört fler som haft honor som fått det runt den åldern.

## Comment 11
Author: Anvariel

#9 Efter ett åt/ett och ett halvt år. Klimakteriet kanske? :) Jag vet inte. De är ju hormonspåverkade juvertumörerna, så jag antar att det är då.

## Comment 12
Author: Terato

Hmm, märkligt, jag som trodde att Östrogen boostade tumörer. Då borde de ju inte få det i "klimakteriet" när östrogenet går ner, tycker man.

Nån kunnigare kanske vet.

## Comment 13
Author: Anvariel

#12 Nja, det påverkar lite annorlunda. Samma gäller för människor för övrigt. Bröstcancer förekommer till absolut största delarna hos kvinnor över 50. Från RatGuide:

"The development and growth of mammary tumors are primarily dependent on estrogen and prolactin (hormones controlled by the pituitary gland and the hypothalamus) receptor concentrations. The concentrations of these hormones are found to be higher in hormone dependent tumors, where as in hormone independent tumors (as seen in latter stages of mammary adenocarcinoma) they tend to be lower. In addition, benign tumors (fibroadenomas) exhibit growth primarily due to increased influence of circulating prolactin. Studies show that spaying female rats, more specifically performing ovariectomy, can inhibit or reduce the development of those tumors influenced by prolactin and estrogen (Mietes, 1972; Hotchkiss, 1995; Russo & Russo,1998)."

För örvigt står det också (med hänvisning till studier) att överviktiga råttor eller överhuvudtaget råttor som är "free-fed" (får äta så mycket de vill) har en större tendens till tumörer och har snabbare tumörväxt om de får tumörer. Kul, med tanke på att det är lag på att man ska "free-feeda" sina råttor i Sverige. :S Hmf. Jag har börjat frångå det här lite granna och ger dem mat två gånger dagligen i stället. Det är enda sättet för mig att kontrollera Cocos vikt någorlunda.

## Comment 14
Author: Banankaka320

#12 Men går det inte både upp och ner i klimateriet? :o Med tanke på vilken humör människor får XD

## Comment 15
Author: Terato

#13 Jaha, intressant!

Har du nån länk till den där rapporten? Skulle vilja läsa den.

Vad menar du förresten med free-feeda?

Förr i världen var det ett ganska stort problem med att man faktiskt inte matade sina råttor. De levde på zoofoder. Många var tunna och undernärda. Så det är det som har startat "Mata Råttan"-diskussionen, som faktiskt har gjort stor nytta i Sverige, vi ska tacka dem som drev den.

Det är faktiskt ganska bra att skapa sig lite koll på "råttägarhistorien" i Sverige för att förstå hur olika attityder har vuxit fram. Går man bara en 10-20 år tillbaka i tiden hittar man hur mycket som helst som inte alls stämmer idag men som ändå, när man tittar på det, var en början på en diskussion som förs just nu!

Tyvärr är det dock många som har problem med tjocka råttor för att man matar fel (eller motionerar dem för lite). Och det är väl kanske det du menar med free-feeda.

Jag skulle vilja öka intresset för professionellt framställt labfoder så att efterfrågan ökar i Sverige. I USA är det många som kör med det och enbart kompletterar med färska grönsaker varje dag. 

Varför inte ha ett proffsfoder till råtta när vi har det till hund? Om vi t.ex. matar med för högt protein, vad har det för konsekvenser för råttans tumörbildning?

Jag har börjat köra Harlan Teklad nu på mina och det ska bli intressant att se hur det påverkar dem ur ett livsperspektiv. Det jag märkt redan nu, är väldigt god tillväxt på mina 11v råttungar. De låg faktiskt till och med efter som små men ligger nu väldigt bra till storleksmässigt och hullmässigt. Ser också en viss hull- muskulatur- och storleksskillnad mellan de ungar som bor hos mig och den som flyttade till syster (som inte ger Harlan).

Min mindre vuxna hane har också ökat i vikt och muskler och min feta hane har fatiskt minskat! Jag kompletterar med lite annat till min lilla hane också såklart, men det känns som att jag har bättre kontroll nu på deras intag.

Så jag tror det kan finnas något intressant här. Självklart behövs det fler som använder det för att det ska ge något ur generaliseringssynpunkt men ändå.

Jag har också märkt att tjocka råttor tycks få tumörer lättare. De verkar få sämre hälsa över huvudtaget, något som det även finns väldigt mkt forskningsstöd för. Tjocka råttor kan även få hormonproblem.

## Comment 16
Author: Anvariel

#15 Ja, bättre foder skulle absolut vara trevligt!

Med "free freeda" menar jag "ad libitum" matning, alltså, att råttorna får äta hur mycket de vill - de har alltid mat tillgängligt. Det här finns det mycket forskning kring som påpekar bristerna med denna typ av matning (bl.a. ovan). Men ändå är det lagstadgat i Sverige, vilket jag tycker är lite intressant. Nej, jag menar inte att man matar "fel". Eller det beror på hur du menar med fel. Ta nu min Coco - jag ger standardfoder (det som alla här rekommenderar att man blandar själv), jag ger mest frukt och grönt och lite proteiner som färskmat. De springer lösa i vardagsrummet på kvällarna. Och ända har jag en överviktig Coco! Det enda sättet jag märkt att få henne att gå ner i vikt är att minska på torrfodret. Det funkar. Vad gör man då? Man har att välja mellan att bryta mot lagen genom att inte ha tillgång till torrfoder hela tiden eller så bryter man mot lagen och har en överviktig råtta.

Jag skulle absolut vilja testa labbfoder!!! Hur lyckas du beställa fodret, Terato? Jag har frågat tidigare också men du svarade inte. :)

Jag skulle gärna lära mig mer om Sveriges råtthistoria. Var kan man läsa mer om det?

## Comment 17
Author: Anvariel

Länken:

[Rat Guide Mammary tumour](http://ratguide.com/health/neoplasia/mammary_tumor.php)

## Comment 18
Author: Terato

Jaha, då förstår jag!

Hmm, helt klart intressanta tankar..

Man får nog försöka efterlikna vilda råttors ätbeteende. Som jag förstår det äter de lite hela tiden (men då rör de sig också väldigt mycket för att leta på den här maten, vilket våra inte gör)

Men frågan är om man har tid att mata råttorna så ofta som de förmodligen behöver mat.. Jag tänker, en mus ska (enligt en rätt osäker källa iof) ha mat ungefär varannan timme. Om det är lika med råttor så verkar det kanske dumt att ge stora omgångar mat två, tre gånger om dagen. Men man kanske skulle kunna använda någon form av automat eller liknande?

Förut när jag hade mina hanar lösa så brukade jag gömma mat i råttrummet på olika ställen så att de fick leta själva. Man kanske skulle kunna köra nån sån princip i buren med? Då vet man att de inte går dunderhungriga mellan måltiderna men att de ändå inte kan sitta och glufsa i sig som de vill utan måste leta mer aktivt.

En annan grej skulle kunna vara att man ger dem fri tillgång på grön mat eller att man bara har de fyra sädeslagen på fri tillgång (de sitter ju inte och äter den bara för att, liksom). Det är samma med pelletsen, de äter dem men inte som godis liksom utan bara när de är hungriga.

Så kan man stoppa frön och nötter och liknande i såna där kattbollar osm de får jobba lite med att få ut. Eller så kan man gömma godis och ha som princip att de ska få jobba för kött osv.

Det dryga med att inte ha fri tillgång är dock att om man har individer som är känsliga kring det här med mat så kan de bli arga och bråka mer om maten när maten väl kommer.

Här kan du läsa lite om fodret som jag ger:

[Harlan Teklad](http://www.harlan.com/products_and_services/research_models_and_services/laboratory_animal_diets/teklad_natural_ingredient_diets/teklad_global_diets/global_rodent_diets)

[

Och här kan man köpa det:

](http://www.harlan.com/products_and_services/research_models_and_services/laboratory_animal_diets/teklad_natural_ingredient_diets/teklad_global_diets/global_rodent_diets)

  
[The Rat Shop](http://www.theratshop.com/product_info.php?cPath=20&products_id=205) (Rekommenderar den här flatpacken, den är gjord för att frakten inte ska bli så hög till Europa. Man kan t.ex. beställa två påsar 2014(allmänbehovet) och en påse 2018(växande/digivande/dräktiga) om man vill i den här flatpacken)

Det är dock en färskvara och håller i ca 3 månader. Stoppar man in det i frysen håller det i 3 månader till. Jag köpte mitt i December och det är snart slut. Då har jag använt det till en hona med ungar och 8 vuxna djur.

## Comment 19
Author: Anvariel

#18 Tack för tipsen! Och länkarna! Jag måste se om jag kan beställa något här snart. :)

Ja precis, det är svårt det där med maten. Jag ger två gånger om dagen. Då har maten tagit slut till varje gång men de har nog inte varit utan så länge ändå. Angående "nötter och från" - jag har INGA nötter och frön. :) Som det är nu ger jag 95% de fyra sädesslagen och sedan liiiiiite torkade ärter. Och sen resten rispuffar (osockrade, såklart). Och det äter de minsan av för mycket. :S Coco är något av ett problembarn på det där området. Tyvär... :S

## Comment 20
Author: Piaell

I någon av länkarna stod det att en 2,5 årig råtta var opererad. Här har jag hört att man avråder operation om de är över 1,5 år. Har någon här på RiF erfarenhet av operation på en äldre råtta?

Det där med vikten är också intressant, jag tror också att råttorna har en olika benägenhet att bli feta. Vi hade tre kullsyskon, honor, varav två blev lätt feta och rörde sig själva mindre. Den tredje är väldigt aktiv, pysslar mycket i buren och springer helst omkring ute. De två fetare fick stora tumörer och jag tog bort dem vid 1 år och 10 mån. Den aktiva är nu över två år och fortfarande superaktiv, hon har en liten knöl som hon har haft i ett halvår nu.

Frågan är om de som har lättare att vara smala naturligt nedärver den egenskapen?

## Comment 21
Author: Terato

#19 Okej, nä, frön och nötter kan man ge som godis istället för i skålen, det är ju väldigt fett. Men det är faktiskt väldigt nyttigt och mineralrikt så jag skulle inte skippa det helt. Däremot hade jag plockat ut rispuffarna, det tror jag kan vara en tjockisbov, kolhydratrikt och rätt tomt på näring. Det kan kanske också få bli godis? Ärtor är faktiskt också kolhydatikt, konstigt nog. Vet inte hur det blir med torkade ärtor men färska ärtor ger jag inte varje dag.

#20 Visst är det konstigt att vissa tenderar att bli så feta!

Ja, jag tror absolut att vi måste titta även på den biten genetiskt. Min tjocka hane var jätteaktiv som ung men har slappat ner mer och mer. Jag tror det i många fall kan vara ett omvänt samband, dvs. fetma leder till inaktivitet vilket leder till ännu mer fetma. Min smala hane är väldigt lugn men han håller sig fit ändå (fast han äter som en häst!).

Hade en jätteaktiv hona som var rund som tusan men fit och musklig så hon blev aldrig sådär valkig liksom men stor. Hon hade genetisk benägenhet till fetma verkade det som, hennes bror var lika och hans ägare hade aldrig tjocka råttor så det var liksom någon slags genetisk benägenhet där som gav fetma.

Jag gillar inte råttor som är allt för galet aktiva men de ska helst inte vara sölkorvar heller. Men jag tror man gör bort sig om man avlar på allt för aktiva råttor för att få ner hullet, då kan man få bieffekter, tror jag.

## Comment 22
Author: Piaell

Jo, jag kan hålla med, jag hade hoppats på att våran aktiva hona skulle kanske äntligen bli lite lugn och mysig på ålderns höst. Men hon är lika i gasen som vanligt! ![Flört](http://www.rattor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Allt skall utforskas!

## Comment 23
Author: Terato

Men gud så fin hon var! Var kommer hon ifrån? Hon liknar min Ladugårdens Killer Kiwi i kroppsformen.

## Comment 24
Author: Piaell

Hon kommer från en kille i Eskilstuna, föräldrarna var zooråttor tror jag. Hon är en fantastisk råtta, hoppas verkligen inte hennes lilla knöl börjar växa mer. Men jag vågar nog inte operera henne då hon är över två år även om hon är pigg och i fint skick.

## Comment 25
Author: Anvariel

#21 Det var när jag började dryga ut sädesslagen med rispuffar som de äntligen började tappa lite i vikt så det vet jag inte om jag håller med om. Ris är ju basmat på samma sätt som sädesslag ändå.

Ja det är konstigt det där med tendenser. För min Coco har helt klart tendenser till att lägga på sig jämfört med de andra två! Väldigt stor skillnad. Och då är Coco ändå otroligt aktiv och springer runt massor! Hon är inte alls någon slöfock. Saphira är mer av en slöfock men hon är den magraste av dem (hon är inte så intresserad av mat generellt sätt). Nä, jag vet inte. Det är irriterande...

#20 Jag skulle absolut operera henne snarare än att avliva! I alla längen! Min Noja blev opererad i måndags. Hon var då lite över två år. Inga som helst problem! Det är också andra här på forumet som opererat gamla råttor. Det skulle vara roligt att höra om NÅGON som förlorat sin råtta p.g.a. operation för jag har ännu inte hört om någon. Det MÅSTE ju rimligtvis ha skett men det verkar synnerligen ovanligt.

## Comment 26
Author: Terato

#24 Jaha, ja hon var jättefin!

#25 Okej. Ja, vanligt ris brukar jag ge, men vad jag förstått från min lilla GI-bok ökar kolhydraterna väldigt mycket när man puffar det och det är såna där snabba kolhydrater som de varnar för.

Det står också att det övriga näringsvärdet minskar.

Men nu när du sade det så tänkte jag, lika bra att söka på livsmedelsverkets hemsida och här är resultatet:

 

Enhet

[Ris långkornigt kokt](/Naringssok/LivsmedelDetalj.aspx?LivsmedelsId=2515 "Ris långkornigt kokt")

[Frukostflingor puffat rostat ris Vårgårda ris](/Naringssok/LivsmedelDetalj.aspx?LivsmedelsId=679 "Frukostflingor puffat rostat ris Vårgårda ris")

[Frukostflingor flingblandning fullkorn Basmüsli](/Naringssok/LivsmedelDetalj.aspx?LivsmedelsId=712 "Frukostflingor flingblandning fullkorn Basmüsli")

[Energi (kJ)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$40'))

kJ

[490](# "490")

[1 604](# "1 604")

[1 536](# "1 536")

[Energi (kcal)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$41'))

kcal

[117](# "117")

[383](# "383")

[367](# "367")

[Protein](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$46'))

g

[2,6](# "2,6")

[6,0](# "6,0")

[9,3](# "9,3")

[Fett](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$50'))

g

[0,2](# "0,2")

[0,9](# "0,9")

[4,1](# "4,1")

[Kolhydrater](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$45'))

g

[25,6](# "25,6")

[86,0](# "86,0")

[67,6](# "67,6")

[Fibrer](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$49'))

g

[0,3](# "0,3")

[0,8](# "0,8")

[9,7](# "9,7")

[Salt](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$192'))

g

[0,9](# "0,9")

[0,0](# "0,0")

[0,4](# "0,4")

[Aska](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$42'))

g

[1,1](# "1,1")

[0,4](# "0,4")

[1,6](# "1,6")

[Vatten](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$43'))

g

[70,2](# "70,2")

[6,0](# "6,0")

[7,8](# "7,8")

[Alkohol](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$48'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Kolhydrater](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$10'))

 

 

 

 

[Monosackarider](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$32'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,2](# "0,2")

[Disackarider](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$33'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,3](# "0,3")

[1,6](# "1,6")

[Sackaros](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$36'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,3](# "0,3")

[1,3](# "1,3")

[Fullkorn totalt](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$186'))

g

[0](# "0")

[0](# "0")

[85](# "85")

[Fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$15'))

 

 

 

 

[Summa mättade fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$4'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,2](# "0,2")

[0,6](# "0,6")

[Fettsyra 4:0-10:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$7'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Fettsyra 12:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$12'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Fettsyra 14:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$13'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Fettsyra 16:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$14'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,2](# "0,2")

[0,5](# "0,5")

[Fettsyra 18:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$15'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,1](# "0,1")

[Fettsyra 20:0](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$16'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Summa enkelomättade fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$5'))

g

[0,1](# "0,1")

[0,3](# "0,3")

[1,0](# "1,0")

[Fettsyra 16:1](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$19'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Fettsyra 18:1](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$20'))

g

[0,1](# "0,1")

[0,3](# "0,3")

[1,0](# "1,0")

[Summa fleromättade fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$6'))

g

[0,1](# "0,1")

[0,3](# "0,3")

[1,3](# "1,3")

[Summa n-6 fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$176'))

g

ea

ea

ea

[Fettsyra 18:2](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$22'))

g

[0,1](# "0,1")

[0,3](# "0,3")

[1,3](# "1,3")

[Fettsyra 20:4](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$26'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Summa n-3 fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$175'))

g

ea

ea

ea

[Fettsyra 18:3](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$23'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,1](# "0,1")

[Summa långa n-3 fettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$194'))

g

ea

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[EPA (Fettsyra 20:5)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$27'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[DPA (Fettsyra 22:5)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$28'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[DHA (Fettsyra 22:6)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$29'))

g

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Summa transfettsyror](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$30'))

g

ea

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Kolesterol](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$37'))

 

 

 

 

[Kolesterol](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$31'))

mg

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[0,0](# "0,0")

[Fettlösliga vitaminer](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$39'))

 

 

 

 

[Retinolekvivalenter](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$83'))

 

[0](# "0")

[0](# "0")

[0](# "0")

[Retinol](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$84'))

µg

[0](# "0")

[0](# "0")

[0](# "0")

[ß-Karoten](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$97'))

µg

[0](# "0")

[6](# "6")

[6](# "6")

[Vitamin D](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$85'))

µg

[0,00](# "0,00")

[0,00](# "0,00")

[0,00](# "0,00")

[Vitamin E](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$86'))

mg

[0,00](# "0,00")

[0,07](# "0,07")

[0,58](# "0,58")

[Vitamin K](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$102'))

µg

ea

ea

[2](# "2")

[Vattenlösliga vitaminer](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$46'))

 

 

 

 

[Tiamin](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$105'))

mg

[0,01](# "0,01")

[0,00](# "0,00")

[0,27](# "0,27")

[Riboflavin](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$106'))

mg

[0,01](# "0,01")

[0,02](# "0,02")

[0,07](# "0,07")

[Vitamin C](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$107'))

mg

[0](# "0")

[0](# "0")

[0](# "0")

[Niacin](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$108'))

mg

[0,2](# "0,2")

[1,1](# "1,1")

[3,4](# "3,4")

[Niacinekvivalenter](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$109'))

 

[0,6](# "0,6")

[2,1](# "2,1")

[5,1](# "5,1")

[Vitamin B6](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$111'))

mg

[0,11](# "0,11")

[0,08](# "0,08")

[0,29](# "0,29")

[Vitamin B12](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$110'))

µg

[0,00](# "0,00")

[0,05](# "0,05")

[0,12](# "0,12")

[Folat](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$112'))

µg

[2](# "2")

[15](# "15")

[35](# "35")

[Mineraler](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$55'))

 

 

 

 

[Fosfor](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$52'))

mg

[45](# "45")

[91](# "91")

[273](# "273")

[Jod](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$53'))

µg

ea

[0](# "0")

[0](# "0")

[Järn](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$54'))

mg

[0,01](# "0,01")

[0,41](# "0,41")

[3,03](# "3,03")

[Kalcium](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$55'))

mg

[1](# "1")

[3](# "3")

[22](# "22")

[Kalium](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$56'))

mg

[18](# "18")

[84](# "84")

[370](# "370")

[Magnesium](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$59'))

mg

[3](# "3")

[21](# "21")

[86](# "86")

[Natrium](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$62'))

mg

[361](# "361")

[4](# "4")

[163](# "163")

[Selen](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$63'))

µg

[0,0](# "0,0")

[2,4](# "2,4")

[1,4](# "1,4")

[Zink](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$64'))

mg

[0,43](# "0,43")

[1,50](# "1,50")

[2,16](# "2,16")

[Övrigt](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$65'))

 

 

 

 

[Portion](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$66'))

g

180

25

40

[Avfall (skal etc.)](javascript:__doPostBack('ctl00$MainContent$NaringsamnenGrid','SorteraPaNaringsamne$44'))

Och min slutsats är att det inte har mer kolhydrater än en vanlig musliblandning med de fyra sädeslagen. Visst, det blir mer kolhydrater än i vanligt kokt ris. Men fortfarande, ser man till helhetsbilden så är det mycket mindre **fett** i puffat ris än i musliblandningen. Så det är antagligen där du har det! Anledningen till viktnedgången. Frågan är förstås, om det kan påverka negativt att det puffade riset är snabba kolhydrater och musliblandingen långsamma. Men om du ser en viktnedgång så kan det kanske var så att det är fettet och inte kolhydraterna som varit den stora boven i ditt fall. Så var det med min Matilda med. Jag fick ner henne när jag plockade ut fröerna ur fodret.

En annan intressant grej är att näringsvärdet faktiskt _ökar_ när man puffar riset om man ska tro den här tabellen. Visserligen är musliblandingen mer näringsrik (och där har du också en hel del essentiella fetter).

Men jag tar tillbaka det där med puffade riset, det kan du gott ge. Inte för mycket bara, så att fodret blir för "tomt".

Jag tror att skrämselpropagandan om operationer inte har handlat om något annat än att dölja sin egen snålhet. Nä, men det kostar pengar att operera och om det nu är så att några auktoriteter inte har opererat utan avlivat istället så kan man använda "risker med operation" som svepskäl till att inte operera. Ofta vill man inbilla sig själv att man gör ett val av en annan anledning än man gör det.

Det känns lite sugigt för mig, jag skulle verkligen vilja operera den här tjejen, jag tror hon skulle fixa det alla gånger. Men min ekonomi är i ultraknas, jag måste dra ner på mitt råtteri till och med för jag har insett att jag fan inte har råd. Men vad har det kostat ungefär för er att operera? Funderar över om jag ska försöka plocka ur en slant ur min och Robins sparkasse och betala tillbaka senare..

## Comment 27
Author: Anvariel

Tack för den infon!! Härligt med information! =) Det lär blir en hel del puffat ris för mina tösar. Och lite på den mindre sidan. Måste verkligen få bukt med deras vikt. Nu är t.o.m. "minstingen" mot den rultigare sidan - hon väger 400 gr nu (fast hon ser jättebra ut! Inga stora magar på den tösen än. Men nu har hon NÅGOT att ta av, det hade hon inte innan). Men naturligtvis inte BARA rispuffar! Nejdå, lite variation ska de få minsan! Men de älskar rispuffar också, så det är bra. :) Jag förstår inte varför för det är ju inte frukostflingor vi pratar om här utan de där torra osockrade sakerna. Pff.

Det har kostat väldigt olika för mig att operera. Jag har opererat tre gånger och det har gått på 1500, 1800 och nu sist 1100. Verkar vara lite olika. Men ja, det är dyrt. Om jag opererar Noja en gång till (hon har en lösthängande tumör på sidan som växer en hel del. Den kommer nog att bli för stor inom en månad... och jag har ingen lust att avliva en frisk och mysig tös även om hon är gammal...) så kommer hon att bli min 4500-kronorsråtta! :D:D He he. Det ni. Saphira ligger inte långt efter...

## Comment 28
Author: Terato

Ja, vissa kanske bara behöver något att "stoppa i magen".

Ligger det runt tusingen kanske det går att skrapa ihop.. Men här är en anledning till att ha en buffert. Det är inte kul när de blir sjuka och man inte har råd att lägga det som behövs. Har aldrig varit några problem förut för mig. Men nu när jag studerar, sparar till både hus och till att leva i sommar har jag typ 3000 kvar att leva på resten av månaden. Det är egentligen inte nåt bra läge att ha råttor över huvudtaget då. :/

## Comment 29
Author: Anvariel

#28 Usch, nä, taskigt läge. :S Jag har tack och lov inga problem på den fronten. Men visst är det surt ändå att punga ut så mycket pengar på en gång. Jag har SÅ ångrat mig att jag inte försäkrat mina råttor. Skulle ha gått otroligt med vinst under den tid jag haft dem. Nu känns det inte så relevant längre då "minstingen" är ett och ett halv och klimakteriedamerna är över 2...

Jag har snarare problem att veta om det är värt att låta henne genomgå YTTERLIGARE en operation efter hon repat sig efter denna. Den tumör hon (Noja) har på sidan är redan ca 1,5 cm i diameter och kommer nog att vara 2-3 cm efter en månad... jag känner inte att jag vill låta den bli FÖR stor heller. Det blir antagligen en operation till.... usch. Usch och blä av flera orsaker: oro, hon måste genomgå smärta och läketid(om dock ganska lite), och såklart ytterligare minst 1000,-... Ynk. Det skulle bli henner tredje operation i så fall. Min lilla tös... Snart måste jag operera Saphira också. Ska bara få henne att bli frisk från en envis förkylning (med antibioka) nu först bara. Yippie för friska djur.....