# Hannar och honor i samma bur? Author: angels-on-earth Hej! Undrar om det finns någon som haft flera hannar och honor i samma bur? Har två honor som är i en bur och väntar tre hannar annandag jul i en annan. Min fråga är alltså om det är någon som haft flera hannar med flera honor i samma bur(hannarna ska självfallet kastreras före detta isf)? Mvh Ninna PS. Är ny här så osäker på om det är rätt kategori.. DS ## Comment 1 Author: [Borttaget] Varför inte ha två burar istället? Det finns ju alltid en risk med kastreringar så känns ju lite onödigt att göra bara för att kunna ha dom i samma bur som honorna? ## Comment 2 Author: angels-on-earth Har såklart varsin bur till flickorna och pojkarna när de kommer och kommer även ha det så till en början oavsett vad det blir. Frågan var dock om någon haft flera honor och hannar i samma bur och hur det isf gått? =) ## Comment 3 Author: chade men varför vill du ha det? ## Comment 4 Author: alexfifan Varför inte bara försöka svara på frågan istället? :) Jag har aldrig haft det, men jag kan inte se någon anledning till att det inte skulle gå om alla råttorna funkar bra i flock. Dock ska du vänta minst 6 veckor efter kastreringen med att sätta ihop dom för att det inte ska finnas någon risk att det kommer bebisar. Plus att alla hormoner och sånt ska försvinna så det inte finns risk för att hanarna skulle börja bråka om tjejerna. Vet dock inte hur stor den risken är öht även om man väntar? Det får nog någon mer kunnig svara på xD Förstår väl inte heller grejen riktigt med att kastrera dom bara för att kunna ha dom ihop med honorna, tänk på att det är riskfyllt att kastrera och jobbigt för råttorna, även dyrt för dig. Så gör inte det om det bara är för att du själv tycker det skulle vara gulligt med en större flock, hoppas och antar att du har en bättre anledning än så. ^^ ## Comment 5 Author: angels-on-earth Tack för utförligt svar "alexfifan"! Då många verkar nyfikna på anledningen så är det lite olika. Främst att tjejerna enbart är två stycken och att jag upplever och tror att det vore bra för dem med en utökad flock samt för att pojkarna ska bli säkrare i sig själva då tjejerna numera är underbara tamråttor. Utrymmesmässigt så vore det smidigare med voljär och enklare att sköta om, denna omplacering kom rätt plötsligt. Har sedan tidigare haft flera omplaceringar och en hona och hanne från varsitt håll där hannen kastrerades och de kunde bo ihop livet ut. Sen förstår även jag att man måste anpassa efter varje situation.  Anledningen att jag frågar är såklart för att få information. Ska självklart tänka över kastreringens risker. ## Comment 6 Author: angels-on-earth Kom på att jag kanske skulle skriva att tjejerna är från hundstallet och killarna är en pivat omplacering. ## Comment 7 Author: alexfifan Ja visst förstår jag att det skulle bli mycket enklare, det underlättar faktiskt en hel del att ha en stor bur än flera små... Believe me, I know -.- Som du säger, tänk över riskerna! Är pojkarna relativt unga är väl kanske kastreringen i sig inte jätteriskabel men det finns ju fortfarande risk för att det inte skulle fungera mellan hanarna om det kommer in flickor. Tycker du borde få ett svar på det från någon som är lite mer erfaren, hoppas det dyker in någon här ^^ För det är just det jag är lite osäker på, vet att det kan funka ypperligt bra med en kastrerad hane bland honor men har aldrig hört någonting om flera. Lycka till med dom i alla fall och hoppas det går bra :) ## Comment 8 Author: angels-on-earth Ja vi får se om det finns någon som haft flera honor och hannar i samma bur! ## Comment 9 Author: Lamina Ormmatsuppfödare brukar ha flera honor och hanar i samma bur. (Japp, jag har snokat runt lite på reptinet i "forsknings"-syfte) Då handlar det ju alltså om okastrerade hanar och enligt dom som hade det skulle det funka bättre med flera hanar + honor än bara en hane + honor... Eller om det var så att det funkade bättre med färre honor..? Minns inte riktigt, men dom hade iaf inga större problem med hanar och honor i samma bur. Dessutom så lever dom ju så i det vilda, så det är ju det dom är anpassade till.![Flört](http://rattor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 10 Author: chade Men tycker att det är onödigt att kastrera dom bara för en sån sak. tänk om något går fel, sen lär dom väl ha ont efteråt. Tycker det är lite tråkigt när man gör så bara för sin egen bekvämlighet, när dom egentligen inte behöver en kastrering. ## Comment 11 Author: alexfifan #10 Hon har ju sagt att hon ska tänka över det ordentligt? Jag tror inte hon skulle göra det om det hade varit onödigt, finns nog ingen människa som inte förstår att en kastrering är både riskfylld och smärtsam. ^^ Och som jag skrev i ett tidigare inlägg är det inte så stor risk att något går fel om det är unga, friska råttor - förutsatt att man har en duktig veterinär då... men personligen skulle jag aldrig överlämna någon av mina råttor till någon okunnig. Menar inget illa nu btw, tänker bara att det inte är någon mening med att börja krabba. Och ska man inte använda råttan till avel kan det vara en fördel att kastrera med för att förebygga ev dominans vilket är rätt vanligt speciellt bland råttor med okänd bakgrund ^^ Hoppas verkligen inte du tar mig fel nu, jag personligen hade inte gjort det här, men vill TS göra det är det ju ändå hennes val och jag tror säkert hon tänker över det och gör det på bästa sätt :) Långt inlägg det råkade bli, hähä :( ## Comment 12 Author: Lamina Hur stora risker är det egentligen med att söva en råtta? Under mina två år som råttägare och medlem på r8forum och senare RiF har jag hört om massor av råttor som blivit opererade, men bara en enda som dött under sövning. Är det sämmre odds än för katter och hundar? För dom kastrerar man ju utan att lyfta på ögonbrynet... ## Comment 13 Author: chade Jag är inte arg eller något sånt :( Sa bara vad jag tyckte om saken.. ## Comment 14 Author: chade #12 det finns väl inte så stora risker längre om man går till en vettig veterinär, och råttan inte är jätte dålig osv. Det har ju blivit bättre med åren, av vad jag fattat det.. ## Comment 15 Author: alexfifan #12 Det beror på hur man söver, de flesta veterinärer har en sån där gasmask (eller vad det nu heter, haha) som dom håller runt råttans huvud så den andas in sövningsgrejs, där kan dom anpassa styrkan på sövningen... dåligt förklarat kanske, jag är inte så bra på veterinärstuff men vet att det är väldigt stor dödsrisk om man injicerar sömngrejs ^^ Det gick i alla fall helt problemfritt när min ena råtta opererades för tumör, inga problem alls med uppvaknandet :) #13 Nej vad bra, jag förstår vad du menar :) och jag menar inget illa alls. Vill inte ha några missförstånd här ;( ## Comment 16 Author: alexfifan #12 Och då kan jag btw tillägga att hon var snuvig och dan vid operationen, hade tryckt i henne massa förkylningskurer och sånt men det hann inte hjälpa ^^ Och sen var det väldigt akut med operation för det började bli ett sår på knölen, därför vi opererade trots att hon inte var helt frisk .\_. ## Comment 17 Author: Dramatik #15 Det är inte att de injicerar narkosen som är det farliga utan det farliga är motgiftet de får ge för att de ska vakna. De kan då få svårt att andas och behöver därför syrgas. Något sånt. Sen vill jag bara säga att det inte är så farligt att söva råttor som alla verkar tro. Visst blir risken större ju mindre (eller större) djuret är, men därmed inte sagt att risken är jättestor. Råttor är tuffa små djur, värsta överlevarna:) ## Comment 18 Author: alexfifan #17 Ja syrgas får dom ju under uppvaknandet när de har den där masken som jag inte vet vad den heter ^^ De bara växlar typ. Näe, tror mest veterinärerna vill klargöra att det är en **större** risk med tanke på att de är små, men det behöver ju inte säga att risken är stor - det beror ju lite på hur kunnig veterinären är och oftast har de väl en susning om hur man söver djur, stora som små xD ## Comment 19 Author: wintermynta Såvida du inte tänker starta omrmatsuppfödning bör du ha honor och hanar åtskilda. Det är påfrestande för båda könen speciellt om hanarna är okastrerade. Honor löper ju var tredje till femte dag och det kanske inte är så kul att bli påhumpad så ofta. Ska du ha dessutom två hanar tillsammans med honor kan dom lätt börja släss för att inte tala om hur jobbigt det blir för alla att fastställa en rangordning. Kastrering ska endast göra i extrema undantagsfall då ingreppet är riskfyllt och oerhört psykiskt påfrestande för en råtta. Det kan jämnföras med lobotomering på en människa. Inget man vill utsätta sina djur för om man inte absolut måste. Du tar ju bort råttans personlighet genom en kastrering.  Förlåt om jag låter hård men att göra det för att dom ska kunna gå tillsammans och kräva mindre städning är egoistiskt. Själva ingreppet är enkelt men det är sövning och uppvak som är farligt. Då råttor har sån stor ämnesomsättning är det lätt att det blir fel dos och råttan vaknar aldrig upp ur narkosen. När jag kastrera min hane sist fick han lika mycket sövningsmedel som en tjurkalv och ändå var han ändå inte riktigt sövd. Andra risker är att den får vatten i lungorna som kollapsar och även där utgången densamma. Får du en okunnig veterinär så riskerna ännu större. Att söva en råtta går inte att jämnföra med kanin eller marsvin då det krävs så lite för att det ska gå fel. ## Comment 20 Author: chade #19 bra skrivet! Äntligen någon som verkar lika negativ som mig till det här :( ## Comment 21 Author: [Borttaget] #19 Håller med i det mesta förutom jämförelsen med lobotomering. Personligheten försvinner inte genom en kastrering. ## Comment 22 Author: Lancia Jag har ringt runt en hel del och fått svaret att även om dom söver katter/hundar på gas så söver dom inte mindre djur på detta. Det är bara vissa kliniker som även söver smådjur på gas, inte alls många enligt min "undesökning". Jag håller med bla wintermynta, det är otroligt onödigt att kastrera såvida det inte gäller extremt undantagsfall, risken är helt enkelt för stor. Kastrering av utrymmesskäl, nej jag skulle aldrig ta den risken. Kastrerar jag ett djur är det för djurets skull. Det är inte värt risken eller smärtan annars. Nej personligheten försvinner inte, men samtliga kastrater jag haft har ändrat beteende/personlighet drastiskt. Skulle du gilla att bli könsstympad för nån inte har plats för dig i sin lägenhet? :) Nej håll könen i separata burar, eller omplacera det ena könet om du inte har plats för båda. Vill du dina honor ska ha fler kompisar? Köp fler honor! ## Comment 23 Author: angels-on-earth #19 och 22: Så onödiga påhopp var anledningen till att jag lämnade detta forum förra gången. Era antaganden och överdrivna jämförelser visar på obildat beteende. Ni behöver inte delta i tråden om ni inte kan vara konstruktiva i era förslag utan att vara vad jag upplever som elaka. Till alla som följer tråden så var min fråga om man kan ha flera honor och hanar i samma bur. Jag har rådfrågat en djurskötare vid vår privata klinik och dit ska jag ta alla råttor för årlig kontroll. Diskussionen om kastrering är riskfylld är jag inte i behov av, tackar för ert engagemang i den frågan så länge det inte berör kastrerade hanar i samma bur som honor. Då det även blivit missförstånd om antalet hannar och honor så påminner jag om att det gäller tre hannar och två honor. God fortsättning/ L ## Comment 24 Author: Dookie #12 tänkte säga, jag hade en råtta för snart 3 år sedan som vi provade kastrera pga att han inte va så speciellt snäll med sin burkompis. Hela operationen gick bra, dom kolla till honom när han skulle vakna och han började vakna, men när dom kollade till honom en stund senare så hade han somnat om igen. Så jag är väldigt rädd för att söva råttor nu Fast vi operera en annan råtta nått år efter och han klarade de jätte bra. ![Glad](http://rattor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Men jag tror dom använde sån där injektion som #15 berätta om, om jag minns rätt. Ja jag är inte så kunnig på de där. ## Comment 25 Author: Galleytrotter Vi i Sverige har under många år haft en stor "kastreringsrädsla" som ser väldigt underlig ut i många andras ögon, i USA kastreras t.ex. 75 % av alla hundar och där tycker man i vissa fall att vi är knäppa i huvudet som inte ens tillät det i lag förrän ca 20 år sen. Har en bekant i England och är utbildad och praktiserande veterinär och hon hade en kastrerad råtthane med en hona och de gick ihop utan problem. "Best of two worlds" som hom uttryckte det. Jag har själv ingen erfarenhet av kastrering hos råttor men jag måste säga att om kastrering hos råttor kan jämföras med lobotomering hos människor måste råttor utmärka sig genom att - till skillnad från andra kända däggdjur - ha delar av hjärnan in pungen ;) För hundar, katter m.m som kastreras blir verkligen inte "lobotomerade" på något sätt. Jag kastrerade min hund vid 2 års ålder och han är exakt samma hund som innan, inga beteendeförändringar överhuvudtaget. Som sagt, eftersom jag inte har personlig erfarenhet av råttor kan jag inte säga så mycket om hur de förändras, men den beskrivningen som givits ovan passar inte in på vad jag hört från ägare i andra länder som äger/ägt kastrerade råttor. Jag förstår risken med att söva råttor, men håller med om att den verkar vara antingen något överdriven, eller så har vi osedvanligt dåliga vettar här med tanke på hur ofta jag hört om råttor i t.ex. England/USA som opererats (t.ex. kastrerats) utan negativa följder. ## Comment 26 Author: chade #23 dom har inte gjort något påhopp? Dom har bara skrivit vad dom tycker och tänker. Du måste väl klara av att i alla fall någon är negativ mot din idé.  Du kan ju inte skriva en sån här tråd och tro att alla ska vara positivt inställda och tycka att det var en jätte bra idé du hade. ## Comment 27 Author: [Borttaget] #23 Jag tycker verkligen inte heller att någon har kommit med påhopp, eller varit elaka. Självklart kommer vissa att reagera när det kommer till kirurgisk modifikation av djur utan några medicinska skäl. Det får man faktiskt ta när man skapar en tråd med ett relativt kontroversiellt ämne i ett offentligt forum. ## Comment 28 Author: Lancia #23, varför ställa en fråga om du inte tål att folk svarar? Dessutom är detta ett diskussionsforum. Smaka på ordet diskussion, och passa i samma veva på att försöka omvärdera din inställning till vad som faktiskt är elakt och/eller påhopp. #25, nä det där med lobotomi och annat som folk skrivit är väldigt överdrivet. :) Det är snarare det att det blir mer och mer riskabelt med sövningen ju mindre djuret är, det kan även veterinärer och andra sakkunniga intyga. (Jag anser dock fortfarande inte att man inte behöver kastrera djur såvida det inte är nödvändigt ur reproduktions/beteende/hälsosynpunkt.) Att ett vuxet djur som kastreras inte ändrar sitt beteende är inget konstigt. Kastrerar man av beteendeskäl så gör man ju det främst vid den åldern som hormonerna börjar spöka, inte när hormonerna funnits där ett tag och beteendet så småningom blivit inlärt istället för att som från början vara rent hormonellt. ## Comment 29 Author: angels-on-earth Ja nej men jag ska väl gå och bli könsstympad nu så min man får plats med mig om vi inte lever åtskillda istället jag ska bara ringa runt och se om några ormägare har några enorma ormar som vill äta upp mina älskade råttor... För det är ju bara sånna människor som vill ha hannar och honor ihop. Då majoriteten här tycker att dessa typer av kommentarer är godtagbara när någon frågar om hjälp i ett forum så kan ni ju glömma att få fram människor som ber om hjälp med sina djur och istället skiter i att fråga och gör som de tror är rätt vilket kan leda till ett sämre liv för djuren. Tack till er som bidragit med konstrutiv kritik som inte varit framställd på ett negativt sätt. Jag kommer för min egen del inte be om hjälp med något mer på detta forum. God fortsättning. ## Comment 30 Author: mikeiko Allihopa, tänk på tonen. #29 Jag har läst igenom hela tråden, och jag tror att du tar mer illa åt dig än du behöver. Det är inte personligt, utan folk avråder dig från något - och visar (kanske lite väl) tydligt var de står. Men det är inte mot dig personligen, utan handlar om vård om råttor i allmänhet. Man kommer inte undan att detta är ett diskussionsforum, och folk kommer alltid att diskutera i första hand, och inte bara svara på frågor.