# Spån , okejj att ha i nödfall? Author: Togla Ja vad säger ni ? är det okejj att ha kutterspån åt dom i värsta fall då man ejj har nått annat? ## Comment 1 Author: Itchy ha rivet tidningspapper ist eller fleece i botten ## Comment 2 Author: Togla nej det vill jag absolut inte ha. har fleece nu o det stinker och är inte alls bra. sedan vill jag inte behöva byta ut tidningspappret var 3 dag ## Comment 3 Author: nello4ever När ska du skaffa nytt bottenströ? ## Comment 4 Author: nagini kostar 30 kr för 10L toalätt.. så dyrt är det faktist inte.. ## Comment 5 Author: Ricko Här kan man bara köpa om det är 10kg toa-lätt för 150:- finns inte småsäckar.. Har funderat på att byta till det(har tidning nu) men hur ofta ungefär bör man byta med det om man har 3 råtthonor? Till TS. Nja.. Det beror ju på om du bara ska ha det 1 dag osv? Hur ligger situationen till och så? Eller undrar du bara. ## Comment 6 Author: artdesiu Jag har fleece nu och tycker inte det luktar öht, har haft toalätt innan och den lukten är inte särskilt trevlig ens från första början, -> nedkissad toalätt = värre! ## Comment 7 Author: nello4ever OMG jag såg just den sjukaste bottenströgrejen någonsin:O 100 liter alspån för 300 kr :O Gud vad billiiigt! Jag ska köpa där, kommer tyvär ej ihåg djuraffärsnamnet ![{#emotions_dlg.undecided}](http://rattor.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "{#emotions_dlg.undecided}") ## Comment 8 Author: hus-musen Som nödlösning under en dag förutsatt att allt tyg och alla tidningar är slut ja. Spån dammar och luktar illa, faktiskt så luktar det illa lika fort som tidningar. ## Comment 9 Author: ShitGoose Toa-lätt är bra och billigt. Hellre att råttorna mår bra än att du tycker det luktar illa, eller? ;) #5 Jag har 3 hanar och byter ungefär 1-2ggr i veckan :) Fast beror ju också på hur mycket dina tjejor skitar ner ;) ## Comment 10 Author: zickan jag har inge alls inte ens tidning. har hängmattor och tyg/fleace för bäddning. Sedan damsuger jag burarna dagligen. Innan körde jag på toalette och tidningspapper. Men städaden varannan/var tredje dag. #3 råttor bör få städat var tredje dag. det är väl inte så hemsk, går ju fort. ## Comment 11 Author: Togla Nu handlar det inte om vad det kostar , utan att jag måste ta mig dit där dom säljer ... Fattar inte varför spån är så dåligt enligt er.. Det är inte bevisat att dom får cancer av det.. när man var mindre använde man alltid spån o dom blev aldrig dåliga av det ## Comment 12 Author: Itchy då det mesta spån som säljs i handeln är gjort av barrträd och som innehåller terpentin, som är cancerframkallande och inte bra för luftvägarna...så jo det är bevisat ## Comment 13 Author: Togla jaja jag får väll försöka ta mig till djuraffären på måndag o handla toalätt.. ajaj min stackars arma rygg! hahaha ## Comment 14 Author: elektra1 Annars finns ju foderbilen.se. Väldigt bekvämt och billigt. Då får du hemkört till din dörr, var du än bor i landet. De har olika sorts strö, toalätt, mm. Även foder till alla möjliga djur. Kika här... [http://www.foderbilen.se/smadjur/stro-ho/bottenmaterial](http://www.foderbilen.se/smadjur/stro-ho/bottenmaterial) Frakt otroligt billigt. ## Comment 15 Author: Togla nejj det var inte billigt! här kostar 55l toalett 129 kr ## Comment 16 Author: elektra1 #16  den  skillnaden tycker jag att det är värt, när man slipper bära. ## Comment 17 Author: Itchy ta med dej en pulka :P ## Comment 18 Author: Togla #17 tycker inte jag , men jag är väldigt snål :P Då åker jag helldre trotts att jag har ont i ryggen och hämtar sakerna själv på en djuraffär ## Comment 19 Author: Keno 55l toalätt för 129:- är billigare än i djuraffären hos mig iaf. ## Comment 20 Author: DieselOFestis Faktum är att det finns inga faktiska belägg för att terpentin är cancerframkallande, för ingen forskning om långsiktiga effekter av terpentin har gjorts. Terpentinet utvinns ur kådan från barrträ och, så vitt jag vet, finns där ingen kåda i kutterspån. Denna kådan innehåller cirka 15% terpentin men måste distilleras för att utvinnas. Terpentin är dödligt för råttor i en dos om ~5700mg/kg. detta innebär att för en råtta på 500gr ska dö så krävs det cirka 3 gram terpentin. Förövrigt så är terpentin ett ämne med en väldigt karaktäristisk doft, lukta på kutterspån, luktar det terpentin? Nej. Jag personligen, efter att ha undersökt ämnet, tror inte på att där finns något kvarvarande terpentin i kutterspån. Och om där nu skulle finnas kåda kvar så är terpentinet bundet i kådan och alltså finns ingen risk för inhalation. Jag tänker inte börja argumentera emot de av er med personliga erfarenheter om kutterspån. Men innan ni sätter de erfarenheterna eller vad jag precis skrivit som en praxis, tänk på att: 1\. Ingen forskning är gjord på huruvida råttor tar skada av svenskt kutterspån. 2\. _Rattus norvegicus_ forma _domestica_ **\-är-** en väldigt sjukdomsdrabbad art där många djur dör av någon form av respiratorisk sjukdom eller cancer. Slutligen vill jag dock säga att jag hade inte bäddat min säng med varken flis, toalätt eller spån. Hellre tidningar eller tyg, oavsett om det luktar skit och måste tvättas. ## Comment 21 Author: nagini du är 13 år.. du måste väl ha föräldrar som handlar? :S ## Comment 22 Author: Togla #22 Jo visst handlar min mamma oxå , men nu har hon inte alls tid o jag måste liksom ha nu nunununu ## Comment 23 Author: Zolah 21# är kanske sant, men det irriterar fortfarande luftvägarna då det dammar :/ ## Comment 24 Author: DieselOFestis #24: Därav min poäng om att jag inte hade velat sova i det. ## Comment 25 Author: fjuunet på många mackar finns det brännpellets det har jag i min bur och det luktar ingenting alls det e perfekt å mackar finns ju istortsätt överallt onödigt att ha spån som gör det jobbigt för råttorna så dom får sitta å nysa konstant bara för att du tycker det luktar dessutom finns toalett på ica ochså inte bara på djuraffärer ## Comment 26 Author: nagini Jupp, jag köper min toalätt på hemköp.. 34 kr för 10 liter ## Comment 27 Author: jussivuori jag tycker det luktar fruktansvärt efter bara en dag när man har toalett ## Comment 28 Author: elektra1 jag avskyr också toalett. Har provat det både till katterna och råttorna. Men det luktar ju redan nästa dag tyvärr.  Bättre med riktig kattsand i en kattlåda i råttburen, sen tidningar och tyg. ## Comment 29 Author: Togla Vi ska iväg o handla toalätt  nu , har alltid varit extremt nöjdmed det ## Comment 30 Author: Terato #21 Väldigt intressant inlägg! Jag är också skeptisk till terpentinnojan men gillar främst inte dammet i kutterspånet, så jag håller mig från det mest därför. Och rekommenderar det inte. Tänker mig själv att leva i en träslöjdssal hela dagarna.. Nej, ursh och fy. Men är man rädd för terpentinet så tror jag inte att några dagars användning av kutterspån har någon större betydelse. Jag _antar_ att det är som med de flesta andra cancerogena ämnen, det behövs långtida påfrestning för att det ska påverka. Däremot säger vissa att terpentinet retar lungorna på råttorna. Dammet retar ju också lungorna. Jag har använt kutterspån nån gång ibland, fast inte om jag har en rosslare, då är det nog rätt korkat att hälla på kutterspån i buren, även om det bara är för några dagar. Har man en hög voljär, däremot, tror jag inte att det har så stor betydelse vad man har för bottenmaterial. Då är de inte i det så långa stunder om dagarna. Mitt enda svar är att det inte finns några svar vad det gäller kutterspån, så det är upp till var och en att sätta sig ner och söka och bilda sig en egen uppfattning. Det finns många frågor som det fatkiskt inte finns något enkelt svar på, på ett forum. ## Comment 31 Author: Zolah är inte kutterspån svårt att städa undan? menar hamnar det inte överallt ## Comment 32 Author: Terato Jo, det kan jag hålla med om! ## Comment 33 Author: DieselOFestis #31: Absolut skadar terpentin lungorna, framförallt vid inhalation av ångorna. Likaså gör inandning av spåndamm i större mängder. Sist jag kollade hade sågverksarbetare andningsmasker. Tänkvärt kan ju vara att lungorna har inget sätt att ta hand om de främmande föremål som hamnar där, annat än att täcka det med slem för att förhindra att det skadar lungan. Efter allt jag läst om kutterspån är jag nästan halvt sugen att söka forskningsstipendie eller finansiering i ämnet, men det hade säkerligen blivit ramaskri om man utsatt så pass många råttor för kutterspån som krävs för en statistisk uträkning i den faktiska dödligheten. Någon som har lust att donera 1000-2000 råttbebar för att få konkret svar på ämnet? Skämt åsido. Iallafall så har jag en högst personlig uppfattning baserad på att ha haft mina två töser i diverse bottensubstrat, och det är följande: Min personliga rekomendation är att använda det som **\-DINA-** råttor mår bäst av. Testa dig fram, hör du att din råtta nyser mer efter att ha bytt bottenmaterial så byt igen. Märker du att råttan undviker bottnen mer än vanligt så byt. Märker du att råttorna blir slöare/segare/tröttare så byt igen. För mig tog det cirka 3 veckor att ta reda på vad mina töser gillar bäst, och det är strimlat tidningspapper, dom älskar det och jag har aldrig settt dom så mycket på botten som nu. ## Comment 34 Author: Lole #34 Krävs det att man har en pappersstrimlare om man ska ha strimlat tidningspapper, eller finns det att köpa någonstans? Är inte tidningspapper giftigt, trycksvärtan då?   Kan man inte ha en toalett så som man har till kaniner eller hamstrar, där råttan kan göra sin behov i :) Det bör väl gå eller? ## Comment 35 Author: Keno #35 det är ju bara att riva sönder tidningen ## Comment 36 Author: Zolah #35 som slutade att ha den giftiga trycksvärtan för länge sedan ## Comment 37 Author: [Borttaget] #35 Det var många år sedan de tog bort det giftiga i trycksvärta. ## Comment 38 Author: Lole Men jag har hört något om peppersstrimlare, det var därför jag undrade. :) Men det kanske inte behövs då.. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #39 Finns att köpa både elektrisk och inte elektrisk. ## Comment 40 Author: DieselOFestis #35 Jag strimlar pappret för hand, river det i ½-1 cm tjocka längder, jag tar en tidning, tar bort klammrena, håller den med ryggen uppåt och river från ryggen neråt, sen är det bara att "fluffa" det lite så att bladen separeras från varandra. ## Comment 41 Author: Lole Smart :D ## Comment 42 Author: Thirre Intressant diskussion.. Har samtalat om detta med en kunnig person och där sades det att om råttan tuggade i sig barrträd så skulle sjukdomsförloppet kunna bli kortare då det samlas i lever eller njurar.. Något sådant var det. Vi diskuterad även hur länge och i hur stor mängd som en råtta måste utsättas för det för att utveckla något och det var litet olika bud om det. Men i övrigt, hade en råtta som var astmatiker/allergisk och hon var på väg att stryka med när jag i brist på annat tillfälligt använde spåne i deras bur. Hon fick sättas på antibiotika, kortison och ögondroppar. (då var jag redigt förbannad på imazoo och deras bristande lager!) Jag tror inte heller att det skulle vara farligt att använda spåne i några dagar, att det är snarare alla små små partiklar i dammet som är farligt för både ägare och råttor. Jag kan inte ha det hemma med min astma och då funderar man på hur råttorna kan må som inte kan gå undan.. Nej, inte igen även om det kommer betyda att råttorna får gå på tom låda. Toalett, det tyckte jag inte alls om ibörjan då det luktar pappersfabrik men har vant mig vid lukten. (även om man ibland kan få riktiga stinkbomber till säckar) Det i kombination med al, asp eller bokflis är det optimala underlaget här hemma hos mig. Då har de även tidningspapper, toapapper och tyger att boa med. Har även haft frigolit på en del hyllplan nu när det varit så förbaskat kallt.