# Råttans bakgrund Author: [Borttaget] Hejsan! Nu sitter jag och "släktforskar" lite angående Vaniljs bakgrund. Jag har en väldigt lång stamtavla, men jag har ingen information om själva råttorna. Så nu tänkte jag skriva upp en del av dem, och om du haft / har någon av dem så får du gärna berätta hur den var, hur gammal den var / är, om den är frisk, om den är död, vad den dog av och så vidare. Allt ni kan komma på, har ni bilder så släng gärna upp dem :) Jag vill få fram om min lilla Vanilj kommer vara lämplig för avel senare :) Mor: Zickan's Money Talks, silver black eubk, rex db Far: Gizmo, silver power blue, irish mm, db Mormor: Mystery Grey, siamese, rex dumbo Morfar: Arinella's chibimaru, self black, slät db Mormorsmor: Gucci, himalayan, dumbo Mormorsfar: Riddik, himalayan, dumbo Morfarsmor: Arinella's Fuzzbuster, agouti Morfarsfar: Råtz Mört, siamese seal point (Tar en del i taget) :) ## Comment 1 Author: Nicciz Kontakta uppfödarna till råttorna så får du infon direkt ## Comment 2 Author: zickan Mormor: Mystery grey. Har en dominant visande i sin flock. Men andra syskon utställda med mycket goda ord.  Gucci skulle vara en grabb på ca 600gram och mamman lite mindre runt 300 gram. Uppfödarens första och ende kull. Mor: Hela den kullen är toppen bra ännu. Har stadig mail kontakt med ungarna. Är dock en hona ur den kullen som är väldigt kaxig i sin bur och visar dominans beteenden. Det är vad jag kan i skallen på den sidan. Har mer uppskrivet ## Comment 3 Author: [Borttaget] Tack Zickan :) ## Comment 4 Author: zickan Råtz langust dog väldigt tidigt. Innan 2år. Sonen råtz leo dog bara rakt av väldigt ungt. LÄNK Bara en unge ur rovfågelkullen efter Råtz levde över 2 år. [LÄNK](http://r8forum.kanske.net/viewtopic.php?t=8197&highlight=r%E5tz+m%F6rt) ## Comment 5 Author: zickan Mycket barbering från hellokitty släktingar från arinella ## Comment 6 Author: [Borttaget] Vad menas med barbering? ## Comment 7 Author: zickan #6 kan vara bra att du läser på lite mer om grund genetik, beteenden osv innan du avlar. Kolla upp artiklar här inne eller sök på google. Ratguide.com är en guldgruva ## Comment 8 Author: zickan \*Zickan trött och flummar\* ## Comment 9 Author: zickan Nu börjar jag bli för trött för att tänka.. på med mer kaffe tror jag. På arinella sidan var det en som blev dominant och bet en råtta så illa att den avled av såren  "dog tyvärr" inte direkt :( den andra som är dominant vet jag inte om han är avlivad. En är avlivad efter lång tids olika sjukdomsåkommor, en hona fick ingen mjölk till sina ungar och den andra o enda systern avlivades efter kull för utdragen förlossningskomplikation. ## Comment 10 Author: Terato #6 Sen är det viktigt att man har ekonomi för det. Vill minnas att du hade det lite tufft med ekonomin.. ## Comment 11 Author: zickan \* Vill bara tillägga att jag inte skriver viss info för att vara elak mot någon uppfödare, ägare osv. Vill bara informera om att det finns alltid något, några eller en hel del problem i alla linjer. Kan vara bra att känna till vad det kan ligga för problem och ting bakåt. Därför jag uppmuntrade missdiss att söka mer ingående än bara ta en bra stam som namn på ett papper. ## Comment 12 Author: Terato #11 Bra poäng där! Ett annat tips för att få reda på vad som ligger bakom en råtta är att faktiskt ringa/maila uppfödarna och fråga. Chansen är rätt liten att alla ägare finns här. Å andra sidan tycker jag alltid att det är roligt med bakgrundstrådar. ## Comment 13 Author: zickan Kan man hålla det på en bra nivå. Dvs bara ren fakta och lite skit så kanske vi kan få folk att våga öppna upp mer och berätta mer om sina linjer öppet. Det skulle gynna fler. Ingen linje är perfekt! med info kan iaf personen som avlar få utvärdera själv om denne vill avla vidare och kanske hitta en lämplig partner. så snälla spåra inte ur nu och munhuggas ;-).. försök hjälpas åt och sprida fakta på ett bra sätt. inget är perfekt men men sammarbete kan man hjälpas åt att bli bättre. ## Comment 14 Author: Terato Helt sant! ## Comment 15 Author: Fjanten Det är både barbering och några fall av rossel på Arinella hello kitty linjen. Så där bör man vara vaksam, har själv en tjej hemma med dom linjerna. Jag har en del fortsättning på linjerna ifall någon skulle vilja ha. ## Comment 16 Author: Fjanten Barbering är när en råtta överputsar sig. Det är ett nervöst beteende och en dåliga ovana. Barberande råttor putsar bort pälsen både på sig själv och ibland på sina burkamrater. ## Comment 17 Author: Freke #15 Hur många är några? :P ## Comment 18 Author: Fjanten Jag måste läsa igenom mina papper om jag ska kunna komma fram till en siffra :) Dock har jag för mig att det inte är ett stort antal utan att det varit några, uppfödarna som arbetat på linjerna försöker ju ständigt göra förbättringar, annars skulle dom självfallet inte avla vidare. ## Comment 19 Author: zickan Det är en hel del barbering tyvärr. nu vet jag inte om alla är kopplade just till denna stamtavlan. Orkar inte att leta fram resten på stamtavlan just nu. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Men bara för att släkten har haft det, betyder det väl inte att det måste komma fram igen, eller? ## Comment 21 Author: Nicciz #20 Måste, måste det inte men det gör det oftare än inte. Det är supersvårt att bli av med, annars hade det ju varit bortavlat för länge sen ;P men många bortser från det och avlar ändå, för det inte anses vara tillräckligt stort "problem", "sjukligt beteende". Jag personligen försöker hålla mig så långt bort från de värsta linjerna som möjligt just för att det konstant lyckas poppa upp generation efter generation. I vissa andra länder i europa vet de inte ens vad barbering är, just för att det inte existerar. Så jag ställer mig ytterst tveksam till att det ska vara ett "normalt" beteende. Tror snarare att man skulle vinna i längden på låta bi att avla på dessa alls istället för att sprida det ännu mer. ## Comment 22 Author: [Borttaget] Okej, lite synd då han är hur underbart go som helst. Bara pussas och knastrar och myser hela tiden! "/ ## Comment 23 Author: zickan det som gjort att jag skjutit på att para med bella. nu är hon snart ett så ska det bli nått måste jag handla fort. men ändå osäker på om jag vill. Temperament mässigt är det ju perfekt. Men det som ligger under som kan dyka i sjukdoms mässigt är inte lika kul. Så det hela är tufft. Kan ju gå att utavla massivt och hoppas på att det inte dyker upp problem. Men det brukar alltid återkomma och bita en i baken när man minst anar det. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Okej "/ ## Comment 25 Author: Nicciz #22 Det är just pga av det du nämner man har avlat vidare trots barberingen. Och jag tror det är enklare att avla fram trevliga underbara tokgoa råttor än barberfria från en sådan linje. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Jag hänger inte riktigt med nu \*trött\* Innebär det att jag borde låta bil eller ta en kull ändå? (Inte nu då) ## Comment 27 Author: Nicciz #26 Jag säger att jag skulle låta bli :P men att alla inte har samma åsikter omkring det. Det finns många tokgoa råttor utan barbering i släkten som man kan leta reda på och avla på istället.. :D ## Comment 28 Author: [Borttaget] #27 Okej "/ ## Comment 29 Author: Fjanten Missdiss, Om du har kunskap och hjälp ifrån uppfödare och vill försöka förbättra linjen så tycker jag inte att det skall hindra dig. De flesta linjer har problem, är det inte barbering så är det mycoplasma eller agressivitet. Dock bör man veta vad man ger sig in på om man ska avla på en råtta som man vet har problem i generationer längre bak. Man måste ta ansvar för vad som kan ske och man måste ju också i första hand se till djurens bästa. om du missdiss vill ha mer delar ur stamtavlan så är det bara att skicka mig ett mail. Har hello kittys stamtavla på datan så kan skicka den till dig om du inte har den. ## Comment 30 Author: Nicciz #29 Jag tar gärna stamtavlan på nicciz.rattery@gmail.com med den infon som du har om kullen. ## Comment 31 Author: Nicciz Är det bara namnen har jag den redan så då behövs det inte ## Comment 32 Author: Fjanten Jag har bara den vanliga stamtavlan på hello kitty, med namn, ålder på släktingar samt vikt. Sen har jag ett dokument ifrån Mia om kitty som råtta samt hennes kull och en av hennes ungars kullar. vill du ha? eller har du redan? ## Comment 33 Author: [Borttaget] Jag har den inte, :) [Missdiss@live.se](mailto:Missdiss@live.se) ## Comment 34 Author: Nicciz #32 Jag vill ha :) ## Comment 35 Author: [Borttaget] Måste bara påpeka, som #10 säger, hur viktigt det är för ekonomin.... Dessa oplanerade råttkullar har totalruinerat hela min buffert jag hade sparat åt chinchillorna... Skulle en sjukdom bland djuren bryta ut här hemma i dessa dagar när jag är såhär pank vet jag inte vad jag skulle göra:( ## Comment 36 Author: Grodan Ang min Hello Kitty kull så är det en ganska stabil kull temperaments - och karaktärsmässigt. _(Ganska för att jag var tveksam till kullen när de var 3v-2mån gamla. De var lite skygga och stela vilket jag inte är van vid. Men vad jag sett idag har de växt upp till bra individer och några har fått häng och blivit trygga råttor. )_ Hälsan är/var det lite si och så med.Det finns i närmsta leden inte speciellt långlivade djur tyvärr. Just Arinella´s Hello Kitty skulle jag behållt själv, men då hon hade en tendens att gnaga lite för mycket på saker - enligt mitt tycke - sålde jag henne. Köparen valde att ta en kull på henne men berättade senare att kullen blev väldigt dålig och att hon inte skulle fortsätta avla på avkomman. Döm därför av min förvåning när Arinella´s Hello Kitty sålts vidare och gått i avel hos annan uppfödare. Enligt min, och ägaren/uppfödaren av fadern (Råtz Mört) till kullen, vilja skulle enbart ett fåtal få avla på djuren i kullen. Definitivt inte som det blev nu då två uppfödare helt olovligen avlat vidare på dem. Nu eg inte sagt att det gör så mycket. Det är bra djur. Att det dyker upp defekter och diverse skräp får man räkna med i djuravel och det är uppfödaren som får sålla bland avkommorna och avgöra om vidare avel är att rekommendera. Djur som nedärver barbering eller själva barberar sig avlar jag inte vidare på. Inga djur i stamtavlan som heter Arinella´s eller Ale´s har barbering i närmsta släkt. ## Comment 37 Author: [Borttaget] Okej, så du tror att man kan få fram en bra linje på honom ändå? ## Comment 38 Author: Grodan Ingen aning. Jag känner inte råttan och dess föräldrar. Morfar kommer från mig och det är en mkt bra råtta. Nu vet jag inte exakt vilken av bröderna Arinella´s Chibimaru och Arinella´s Doki Doki Yummichums, som zickan avlade på. De var identiska Black Rex killar som flyttade till en tjej i centrala Stockholm. Jag ville ha dem nära så att jag kunde hälsa på dem och låna dem i avel. När ägaren behövde omplacera dem kunde jag inte ta emot dem, men hon hittade ett bra hem där de skulle vara sällskapsråttor. Jag växlade några mail med nya ägaren om att det också skulle förhålla sig så, enbart sällskap och ej avel. Efter några månader fick jag höra att de skulle avlivas och valde då att ta hem dem, med hjälp av en underbar människa (tusen tack!). I samma veva fick jag även reda på att de använts i avel. I a f så var det underbara killar jag fick hem. De hade lite gles päls men det fixade till sig snabbt. Och de klarade flytten så ofantligt bra. De har inte visat några temperamentsproblem förrän jag satte ihop dem med 5 andra hanar, i höstas. Då blev Chibimaru, som jag valde att namnge honom trots att de två bröderna var identiska, sur och fick flytta hem till en kompis och bo som ensamråtta. Han dog i rossel för någon vecka sedan (glömde tyvärr anteckna datum). Doki Doki bor däremot fredligt med mina andra hanar och fungerar ypperligt i flock. Han är en ljuvlig kille: har häng, är gosig, social och nu 2år 2mån. Bakbenen är lite svaga, men för övrigt frisk och har alltid varit. Vikt 650 gram. ## Comment 39 Author: [Borttaget] Fan, hade skrivit ett långt inlägg o så försvann det.. :( Jag hade Arinella´s Hello Kittys dotter, Shannaras & Ladugårdens Cholaoo. Det var alltså dottern från parningen Hello Kitty + Ladugårdens Smaug. (det var ju inte kittys enda kull) Cholaoo var helt underbar och fick en kull här hemma hos mig i samarbete med uppfödaren. Från den kullen behöll jag en hona som nu väntar sin egen kull, dessa ungar blir då Hello Kitty´s barnbarnsbarn. Så jag har ju lite info.. Cholaoo fick 6 ungar och alla blev helt underbara, har inte hört något negativt alls om dom, speciellt inte min hona då som är helt underbar, en fantastisk hona lilla Berit. Sen är det ju inte så att bara för att Cholaoos kull blev bra, att hennes dotter Berits kull blir bra, utan jag är medveten om att barbering eller andra problem kan ärvas vidare ändå, i denna kull eller i framtida kullar. Men det är som sagt något jag är medveten om och om det skulle inträffa så tar jag ansvar för det. Jag kommer bara sälja till folk jag verkligen litar på att inte avla vidare på kullen bara sådär, även om man tyvärr aldrig kan veta det helt. Men det tar jag isåfall då _om_ det händer, men att jag tar ansvar för ev problem som kan uppstå är självklart. Självklart hoppas jag ändå på att det ska bli en underbar sällskapskull med underbara råttor, annars skulle jag inte ta kullen. ;) Men ja, att man har i åtanke att det som finns bakom inte bara försvinner för att dom invidivderna man avlar på är underbara, och att ta ansvar är ju otroligt viktigt. Så det kanske blir värsta monsterkullen.. :P Men det är en risk jag tar, jag tycker att när man har underbara individer som är precis så som man tycker att råttor ska vara så är det värt det att ta en risk liksom. Sen får vi se hur det blir. Vem vet, det kanske blir underbara små mini-Berits. :) ## Comment 40 Author: Grodan Arinella´s Hello Kitty var väl inte världens bästa råtta, det säger ju kanske någonting att jag själv inte ville behålla henne till min avel. MEN hon är bara en fjärdedel i råttan det handlar om #0 så man kan ju syna andra djur i stammen också under luppen. Min Hello Kitty-kull var en utavelsparning och det kan då visserligen hända en hel del, men det borde hända ganska mycket mer då det sker ytterligare utavel. Massor med nya gener i en härlig soppa. Spännande. ## Comment 41 Author: Grodan #40 oups, jag menar att hennes bror är involverad i #0... nåja... ## Comment 42 Author: Nicciz Jag har en son av Kitty som barberar. Alltså #0 morfarssyster son. Jag har även haft en annan råtta från en del av samma linje som både barberade, rosslade, var dominant och bet min bonusdotter i armen. Det ligger utanför #0 stamtavla men sammanfaller på farmorsfarfarsfar. På den delen ligger det även väldigt mycket tumörer [Länk till kullsida](http://r8forum.kanske.net/viewtopic.php?t=9&postdays=0&postorder=asc&start=45) Jag har även haft en annan son från Kitty som bet min hane så illa att han dog av skadorna, han skickades tillbaka till uppfödaren. Jag har även en av Kittys döttrar och två barnbarn. Dottern är en typisk Arinella råtta, hängig och go och aktiv, det var förresten de andra med så man inte tror annat. Hon rosslar till och från vid väderomslag och alla de tre ungarna hon fick har dåligt immunförsvar. Två av tre rosslar. Den tredje snuvar och var väldigt dålig i september. Även denna honan, som alltså är syster till Cholaoo som nämts tidigare hade komplikation vid förlossningen. Av Kittys (Arinellas Chibimarus syster) första kull på 6 har alltså 2/2 honor haft förlossningskomplikationer. Och 2/4 hanar är överdominanta, en bor som ensamhane och den jag nämnde. 1 av dessa är avlivad för flertalet infektioner. Och en är superduperdunder go!!! :) Andra kullen har jag inte alls lika stor koll på för jag har valt att inte gå vidare med dessa så jag har inte forskat mer. Enda jag vet är att den hanen jag har som jag nämde barberar andra råttor. Men är superdupertrevlig. Nästan läskigt avslappnad. Och funkar i flock. ## Comment 43 Author: Nicciz #36 Måste fråga vad menar du med att du inte avlar vidare på djur som nedärver barbering? Vi pratade rätt mycket om min Playbill och du vet att han barberade och hade andra problem men avlade på hans bror? Det är väl att fortsätta att avla på djur som nedärver barbering, för Playbill måste väl fått det av sina släktingar eftersom du sa att det fanns i släkten? Sen sålde du ju Kitty med avelsrätt så så dålig kan hon väl inte ha varit?