# Ny omröstning om naket Author: Allamej Så då ska vi komma fram till om vilka råttor vi ska tillåta annonser om här på sajten. Läs därför artikeln [hårlösa råttor](../Articles/Read.aspx?MessageId=e1bee18e-ea63-417f-a610-b03e0403089d&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) för att få reda på fakta. Ska vi tillåta att nakna råttor annonseras om på denna sajt? Omröstningen är aktiv till 10/10 ## Comment 1 Author: Allamej . ## Comment 2 Author: gulzebra Nejnejnejnejnej... Om man skippar råttornas välmående och ser till djurskyddslagen istället - varför tillåta annonser som bygger på lagbrott? ## Comment 3 Author: zickan Jag sa nej. Djur som riktiga naken råttan är ännu inte bevisat att vara frisk nog att avlas på utanför labbratorium där den blev till. ## Comment 4 Author: Tramsa Nej. ## Comment 5 Author: Bim ojoj! Jag läste inte tråden riktigt måste jag erkänna.. ![Skäms](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") Jag tröck på "Ja! All avel är bra!" Jag menar nej....! Så tänk bort en röst på ja och lägg till en på nej! ## Comment 6 Author: Allamej Vi gör så :) ## Comment 7 Author: KickanW Nej. ## Comment 8 Author: Sandra-L Jag tycker svarsalternativen är konstigt formulerade.. (varför inte bara ha "ja" eller "nej" och "vet ej") Jag stödjer avel på nakenråttor då många "linjer" blivit mkt mkt bättre än de var förr.. Men jag stödjer inte all sorters avel lixom.. Jag svarade ja, fastän svarsalternativet är dåligt formulerat.. Varför skapades en ny omröstning (med dåligt formulerade svarsalternativ) när det redan fanns en sådan tråd? Som dessutom innehöll mer matnyttig info för läsaren.. ## Comment 9 Author: idaleck Det är väl inget fel på svarsalternativen..? Förstår inte hur de skulle kunna missuppfattas faktikst... ja, nej eller jag lägger ner min röst, vad är kruxet? :S ## Comment 10 Author: KickanW **#15:** Hon menar väl att man inte behöver tycka att ALL avel är bra bara för att man vill tillåta annonsering på nakenråttor. ## Comment 11 Author: Allamej Detta är den politiskt korrekta omröstningen. Stödjer man avel på nakenråttor så tycker man all avel är bra eftersom dom är framavlade för att vara i labb och inget annat. Då blir svaret ja. Säger man att näe, sånt ska man inte syssla med så blir svaret Nej Och vill man inte bilda sig en uppfattning så blir svaret att Jag lägger ner min röst. Så blir det omröstat inom politiken Men ett jasvar, ett nejsvar och ett jag villintetaställningsvar. ## Comment 12 Author: Falurven Jag la ner min röst.. :) ## Comment 13 Author: idaleck #16 Sant förstås... =) ## Comment 14 Author: sussa08 Skapade ni en ny omröstning för den som var innan inte gick som ni ville? ## Comment 15 Author: bobbs #20 [Allamej](../Members/ProfilePopup.aspx?UserName=Allamej "Visa användarinformation för Allamej") skrev ju precis att denna gjordes för att vara politiskt korrekt. ## Comment 16 Author: Beaver För det första, dålig omröstning. Varför? Jo för naket /= dubbelrex. För mig är naket och dubbelrex vitt skilda saker. För att få en vettig omröstning tycker jag att ni bör ha dessa två alternativ separata. Som det är nu så fick jag svara 'ja! all avel är bra' När jag inte tycker naken avel är bra, medans dubbelrex avel (medvetet eller oavsiktligt) är okej och inget man behöver lägga några restriktioner på. ## Comment 17 Author: Allamej #20 Nej, för att det var för många svarsalternativ. Däremot är jag förbluffad över hur det fungerar... Ena stunden kräver alla att det ska hända något, att sajtvärden ska ta i med handskarna och bestämma lite grann... Men direkt det händer så blir det ett ramaskri utan dess like för att ingen har blivit tillfrågad... Är det inte sajtvärdens beslut som borde respekteras? Är det inte hon som bör få göra som hon vill? Det 'är trots allt hennes sajt. Så, mina beslut och mitt agerande i vissa situationer kanske inte faller alla i smaken men nu är det ja, nej eller nedlagd röst. Vad är det som är så fel med just det? ## Comment 18 Author: sussa08 Det är den ju inte, bara för att jag stödjer nakenavel s betyder inte det att jag stödjer all avel, och svaren bör vara ja eller nej, sen kan vi ju ha omröstning om roans, rödögda råttor, dumbo, rex... ska jag fortsätta? Senaste omröstningen var ÖVERLÄGSEN att nakenhet, i alla fall i viss mån, skulle vara tillåten... Tråkigt att man inte kan ta det lixom ## Comment 19 Author: bobbs #23 Jag tycker att svaralternativen var bra. I mina ögon så är man antingen med eller mot när det gäller nakenavel, inget mittemellan. But that´s just me... :) ## Comment 20 Author: Allamej Jag vill inte kalla det överlägset... 26 för ja 23 för nej 16 för bara dubbelrex 2 för bara nakenråttor 8 som inte ville ta ställning. Nu drog jag ner det hela till sin spets. Ja, nej eller ingen åsikt. Denna omröstning avslutas den 10/10. Och bara för att klargöra en sak. wintermynta är inte **tvungen** att rådfråga medlemmarna på denna sajt ang. beslut hon väljer att fatta. Hon behöver inte rådfråga någon medarbetare heller. ## Comment 21 Author: SweGizmo Måste faktiskt hålla med Sussa08.... ## Comment 22 Author: sussa08 Fan vad den här sidan dragit i botten.... ## Comment 23 Author: sussa08 Omröstningen som är nu bör vara "dessa råttor tycker jag bör vara tillåtna att annonsera" * dubbelrex * nakenråttor * båda * ingen åsikt ## Comment 24 Author: Beaver Nej #25 , när det ena sägs dra med massa genetiska defekter och det andra är redan bevisat att den inga defekter eller problem har... nej då är de två inte riktigt samma sak. Sem om man etiskt sett tycker att de två är ingen skillnad på(eller att de ser likadana ut, 'same shit') , ja det är ju en helt annan diskussion. Det här är inte "sajtvärdens sajt", i mitt tycke. Det är ett öppet forum och är till för de som är intresserade av vad forumet rör, dvs råttor. Det är medlemmarnas sida och moderatorerna är just det, moderatorer. Det hela med att 'en människa bestämmer, var glad' Nej tyvärr jag köper inte det ![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Jag som tycker om iFokus gränsnitt, vill faktiskt inte sluta besöka ett forum för att stämningen och ledningen är helt uppåt väggarna... ## Comment 25 Author: SweGizmo Färgen PEW är väll också från början avlad för att stanna i labb. PEW är den typsika labbråttan, mins dock inte varför. Men ska vi inte tillåta annonsering på PEW heller då? Eller Roan, som uppstod av inavel i ett labb någonstans ner mot Ukraina eller vad det nu var, ska dem inte heller finnas då? Nakenråttan kanske uppstod i ett labb, javisst, men nu, många år senare, så har man avlat på dessa linjer för att göra dem friska, har man en riktigt bra linje är den enda defekten just "hårlösheten" som man faktiskt vill ha på en Nakenråtta, annars är det ju ingen nakenfis och man kan lika gärna köpa en hårig. **Jag stödjer absolut inte all avel, men jag stödjer bra avel!** Därför bör svarsalternativen vara JA eller NEJ och inte "Ja, jag stödjer all avel" osv... ## Comment 26 Author: Beaver #0 dock måste jag nämna (som jag glömde i mitt första inlägg) att det var bra att ni moderatorer tog till er kritiken och startade en omröstning överhuvudtaget. Och som nog inte frammkommit här så är inte folk upprörda för att ni gör något, utan snarare att folk tycker att omröstningen inte riktigt gick rätt till. ## Comment 27 Author: MalinMalin Sedan ska man väl inte dra alla nakenråttor över en gräns? Precis som det finns väldigt dåliga linjer ibland dom vanligt pälsade som inte bör avlas på(typ zooråttor) så finns det ju väldigt bra linjer av dom pälsade som kan användas i avel...Och precis likadant är det på nakensidan. Varför dra alla nakna över en gräns?Och är det politiskt rätt att ge folk här en 5 årig gammal faktalänk om hur dåligt en del nakenråttor är och låta det prata för alla? ## Comment 28 Author: Allamej Jag vet min åsikt och jag vet nu er. Jag finner mig dock i vad helst som beslutas. Även om det skulle innebära att allt som inte har päls annonseras ut. Min åsikt har egentligen ingen som helst betydelse och det är bara ett par knapptryck bort att ta bort denna omröstning och återuppliva den förra. ## Comment 29 Author: Beaver ehm, får jag fråga varför inläggen börjar på #7? Varde som skrivit innan så dåliga att ni raderade dem eller? ## Comment 30 Author: cykelpump Jag tkr med att svaren är lite konstiga. Stödjer inte all avel, stödjer bra avel på bra djur. Jag röstade Ja för att dom nakenråttorna jag har träffat har varit snälla och mysiga. Ser inget fel på dom om dom har bra temprament osv. Dom är som vilka råttor som hellst i mina ögon. ## Comment 31 Author: SweGizmo #35 Nej, det är jag och Allamej som håller en diskusion där, det var när denna tråden log dold så bara vi medarbetare kunde se den:) ## Comment 32 Author: Beaver #37 aha, tack för svaret. ## Comment 33 Author: KickanW **#29:** Fast i så fall måste man ju ha ett alternativ för de som inte vill ha annonsering på vare sig dubbelrex eller naken? **#36:** Det där argumentet är det fattigaste som finns. Man KAN inte grunda fakta på enskilda upplevelser, det kan man aldrig. Vi har antagligen träffat trevliga och friska människor som sedan begår mord, får cancer osv. också. Att de är snälla och mysiga bevisar inte på något sätt att de inte mår sämre eller har fler problem än vanliga råttor. ## Comment 34 Author: Belvin Hur är det tänkt? Ska ni starta en ny omröstning om ämnet tills ni får det svaret ni vill ha? Det gjordes en omröstning med betydligt bättre svarsalternativ, denna är inte det minsta politiskt korrekt för det läggs värderingar i ja och nej svaren. Oavsett vad man tycker om naket, betyder inte det att man tycker att ALL avel är bra. Och vad är det man säger nej vissa saker ska inte avlas på till lixom? Där kan ni ju lägga in vilka värderingar som helst. Som typ: _"Merparten har svarat nej vissa saker ska inte avlas på, därför kommer vi nu att införa att man inte får annonsera om gråa råttor"_ Och ska medlemmarna vara tacksamma över att bli tillfrågade??? Utan medlemmar-ingen sajt, alltså ska sajtvärd och medarbetare vara tacksamma att medlemmarna är här och engagerar sig. ## Comment 35 Author: DoD jag håller med sussa..... ## Comment 36 Author: cykelpump #39, Man har sin egna åsikt. Om det är "fattigt" eller inte är min ensak. Jag har sagt det jag tycker. ## Comment 37 Author: KickanW **#42:** Jamen det är ju ingen åsikt, det är en upplevelse. Man kan inte grunda en åsikt på sånt. Jag har träffat invandrare som är elaka, bara på grund av det kan jag ju inte säga att "invandrare är elaka". Det man måste kolla på är statistik och fakta. ## Comment 38 Author: Mymlan Jag stödjer ej aveln då det EJ finns någon fakta alls på att det finns friska bra avlade nakisar som är bättre än de andra. Men anser man måste kunna få placera om en nakis, dubbelrex, de finns ju trots allt på marknaden och ibland kan folk ej ha sina älsklingar kvar av olika andledningar. Tycker det är bättre de hamnar hos folk som kan råttor än till en som ej kan som kanske har de ensam \*burr jag fryser\* ger de dålig kost etc. Nu har jag en nakis kille men han anv Inte i avel. ## Comment 39 Author: sussa08 KickanW hur 17 menar du nu :S De som jag känner med STOR kunskap om nakna råttor VET att de inte mår generellt sämre än andra råttor, Hannah och jag brukar diskutera detta och hennes uppfattning är den samma som min bara att hon inte har samma kontakter som jag... Och jo, man kan skaffa en åsikt så som hannah gjort, man skaffar åsikter av upplevelser, så är det! ## Comment 40 Author: KickanW **#45:** Dels generaliserar man som satan om man skaffar åsikter på det sättet. Man har ju inte träffat ens en procent av alla nakenråttor som finns. Dels kan man inte avgöra hur ett djur mår genom att bara kolla på/gosa med det. Om man ska använda det som grund för ett ställningstagande måste man vara ett stort gäng människor med samma åsikter, och vad jag förstått i den här frågan skiljer sig åsikterna väldigt mycket... Så då kan man väl inte göra så? Vetenskap och statistik. Självklart ska man alltid irfågasätta den också men att sätta sig emot vetenskap med argumentet _"de nakenråttor jag träffat har varit snälla och trevliga"_ är ett skämt, enligt mig. ## Comment 41 Author: sussa08 Generalisering är oundvikligt i detta sammanhang? ## Comment 42 Author: KickanW **#47:** Varför? Om det finns vetenskaplig fakta på att en viss genetik medför "fel" på hälsan behöver man väl inte generalisera? ## Comment 43 Author: Belvin Å andra sidan, vilka fakta finns det? Ska man ta en källa som skrevs för fem år sedan och säga att det är fakta? Om man ska bevisa något krävs lite mer än så anser jag. ## Comment 44 Author: sussa08 Okej, vi säger att Hannahs kunskap om detta inte är så stor? Min och mina vänner som har STOR kunskap om detta, vår kunskap, räknas inte den in? ## Comment 45 Author: Belvin #50 Det beror väl på vad er kunskap är grundad på? Har ni läst labbrapporter, satt er in i genetiken, studerat flertalet av de olika nakengenerna etc? ## Comment 46 Author: Allamej Vad dom flesta har bett om är fakta att de nakenråttor som avlas på nu inte lider av de defekter som de led av i den ursprungliga uppsättningen. Ingen har kunnat producera dessa fakta. Jag har bett om dom men inte fått dom. Skicka mig informationen som bevisar detta med källmaterial så lägger jag gladerligen ut en artikel om detta. Finns inte informationen så ljuger ju någon. ## Comment 47 Author: sussa08 Jag har vänner som föder/har fött upp dessa råttor, de har skälvklart stor koll på sin avelsinriktning... Jag är inte säker på att de har "skrivit ihop" något om detta men det kan ju göras, kan ju personligen försöka med beterinärsbesiktningar mm av dessa djur om det skulle vara önskvärt? ## Comment 48 Author: Beaver Låt föreningar få lägga etiska regler på vad för varianter som bör ha avelsrestriktioner. **Inte** forum på nätet, vars syfte är att diskutera och informera. Inte styra och smälla folk på fingrarna som de inte tycker om. ## Comment 49 Author: janc Tråde der handler om, om nogen lyver, eller om nogen skal styre andres avlsønsker etc. deltager jeg helst ikke i, og da denne tråd er en sådan vil dette indlæg blive mit eneste i tråden her. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") PS: Jeg har naturligvis stemt ja. ## Comment 50 Author: Allamej Nu är omrösningen avslutad och resultatet blev: Ja - 19 röster Nej - 26 röster nedlagd röst - 16 röster Så nej vann och så kommer det då att bli.