# OT Lagen - Följa eller inte följa Author: KickanW Vad anser ni? **Sveriges rikes lag** Ska man blint, utan att ifrågasätta, följa lagen? Ska man använda lagen som ett riktmärke? Är lagen bara totalt onödig? ## Comment 1 Author: Allamej Den borde revideras i vissa fall men jag tycker annars att den borde följas... Straffen däremot.. där har vi något att jobba för... Ni vet USA... Det där fjollträsket på andra sidan pölen som muckar med alla som har olja? Dom har en helt fantastisk lag som kan ge upp till 100 år i fängelse för innehav av barnpornografi, vad händer här? Smäll på fingrarna? Deras djurlagsstiftning är dessutom något vi borde ta efter... ## Comment 2 Author: Bullerbytjejen på ett svarar jag nej (beroende på vilken lag det är) på två svarar jag ja (beroende på vilken lag det är) på tre svarar jag nej (beroende på vilken lag det är) ## Comment 3 Author: Girlie Självklart ska man få ifrågasätta lagar, kunna jobba för en förändring. Men man gör det inte genom att systematiskt bryta mot lagen bara för att man kan. ## Comment 4 Author: KickanW Jag följer inte lagen. Däremot använder jag lagen som ett riktmärke. Om det är olagligt med någonting ifrågasätter och funderar jag mycket varför och bedömer därifrån om jag tycker det är något jag ska bry mig om. Jag tänker ge några exempel. **Lagen om fildelning.** \- Varför är det olagligt att fildela? För att multinationella företag ska tjäna så mycket pengar som möjligt... \- Vill jag följa den lagen pga detta? Nej! **Sexmyndighetslagen.** \- Varför får bara människor över 15 ha sex? För att äldre människor inte ska kunna våldta barn utan att de har någon chans att säga nej. \- Är det någonting som angår/angick mig? Nej! **Lagen om att betala skatt.** \- Varför ska man betala skatt? För att alla i samhället gemensamt ska vara med och bidra till samhället. \- Är detta något jag vill stödja, vill jag ta del av samhället? Ja! Jag kan fortsätta ett tag men ni kanske förstått min princip. Om någonting är lagstiftad bör man sätta sig ned och fundera, för det finns alltid en anledning. Men sen tycker jag alltid att etik och moral går före. ## Comment 5 Author: Maliceangel När det kommer till tex djur så tycker jag den ska följas om det inte innebär något som helst negativt för djuren. Det skadar ju liksom inte (Men sen har jag ju inte läst exakt alla lagar om djur heller, finns säkert något jag tycker är åt helvete fel). Något annat är jag för trött för att gå in på nu :( Men nää, vissa lagar är onödiga enligt mej ## Comment 6 Author: Stephanie Jag skiter tex. fullständigt i om jag har för många råttor i min bur enligt L80 (Om man nu ser den som en lag iofs). Jag har bättre koll själv på vad som fungerar... Men jag ser nog lagar lite mer som riktlinjer och går inte omkring och funderar på om det jag gör är lagligt eller inte. Så bra koll har jag inte. Men så gör jag inte så mycket som skulle kunna bryta mot lagen heller =P ## Comment 7 Author: Daydreams Jag tycker man ska följa lagar i största möjliga mån. Sen kan det finnas lagar som man tycker är helt åt skogen och då anser jag att man kan bryta mot dom, men då ska man stå för det och vara beredd att ta konsekvenserna. Samt försöka verka så att lagen ändras. Jag har tex alltid min hund okopplad, det är olagligt här i innerstaden där jag bor och kan ge böter. Mitt resonemang är att jag har betydligt bättre ordning och kontroll över min hund än de flesta har över sina kopplade hundar. Skulle en polis stoppa mig och ge mig böter, ja då är det värt dom pengarna att hon sluppit koppel i 9 år. Att inte följa L80s olika bestämmelser tycker jag är oansvarigt och dåligt. Deras burmått är så små burar ändå då, att ha mindre än dom rekommenderar anser jag inte att en människa som bryr sig om sina djur borde ha. Att ha sina råttor och ormar i samma rum är även det inget som jag tror att ngn som uppriktigt bryr sig om sina djur har. ## Comment 8 Author: Bullerbytjejen ja alla är vi olika och ska kanske inte bestämma för andra vilka lagar folk ska följa när man tycker att andra lagar är mindre viktiga att följa, kanske en grej att tänka på i framtiden över lag. (haha över "lag" ..fyndigt) ## Comment 9 Author: Bullerbytjejen det där med hund i koppel tycker jag e lite sådär också jag har min hund lös när jag känner att omgivningen klarar det, i stan har jag henne kopplad, ser ingen anledning till att ha henne lös där för hon går ju brevid mig hela tiden och kopplet bara hänger där så det lider hon ju inte av, men finns det så hon får sträcka ut lite så har jag henne lös och där det finns lite mer yta för henne att sväva ut på å nosa och sånt, och i skog och mark har jag henne också kopplad för det är viktigt för att inte skrämma vilt osv. så koppeltvånget ruckar jag på litegrannmen jag tar hänsyn till situationen. Burmåtten ruckar jag på litegrann också, jag har alltid mina råttor ute jättemycket hela tiden när jag är hemma så är det lite för litet så känner jag att det inte gör något, dom är ju inte där så himla mycket ändå så dom tröttnar ur. Har man dom sällan ute bör man ju ha större, jag tycker också att burmåtten e lite små när man ser råttorna i buren och tänker att där ska dom sitta 24 timmar om dygnet, men det gör ju inte alla råttor, speciellt inte de råttor som har oss på ifokus som ägare :)  fildelningen ruckar jag på likaså. å sexmyndighetslagen är ju lite sådär också, inte för jag ruckar nått på den men den stämmer ju inte alla gånger heller. ## Comment 10 Author: idaleck Jag tycker att man i största möjliga mån ska följa de lagar vi har. De flesta finns ju trots allt av en anledning, men vissa känns ju givetvis mer eller mindre nödvändiga. Om jag ser över min egen brottsbana så är det fildelning och fortkörning som dominerar. Och även en del cyklande på gångbanor (är ju livrädd för att cykla i trafiken!! ) Någon skrev att straffskaln borde ses över, det håller jag med om. Många brott förtjänar 10 gånger värre straff än vad som föreligger i dagens lag. Jag tycker att det är alla människors ansvar i ett fritt samhälle som Sverige att göra sitt bästa för att följa lagen. Lite som att hålla en hand full med sand  - en del sandkorn rinner mellan fingrarna, men det _mesta_ stannar kvar. Well, den blivande snuten har talat! Om två år kommer jag nog vara stenhård så passa på att vara olagliga nu medan ni har chansen! muahahaha![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 11 Author: Girlie Personligen tycker jag bara det känns onödigt att kompromissa med just de lagar som finns för djurens välmående. ## Comment 12 Author: Freke Håller med #10 I det stora följa lagen, överträdelser gör man dagligen, Men i mångt och mycket, följa den.. Sen att straffskalan är hur skev som helst är inget jag kan lägga värderingar i tycker det idags läget fel att betala den skatte-satsen vi har pga att regeringen tycker att det är okey att lägga ner regementen som finns/fanns för att försvara Sverige, Varför är det då okey att betala för något som inte är värt att försvara?? Tycker att det är fel att det är ett större brott att förskingra pengar än att köra ihjäl någon. Fel att en person kan dömas till psykvård efter ett begånget brott, visst låt h\*n få psykvård men efter det en ny rättegång eller fängelse för det brottet.. Tycker det är fel att det inte finns ett fungerande djurskydd i sverige, djurskyddsinsp. till trots.. Dom kan inte sina egan regler och föreskrifter.. Tycker inte det är konstigt att barn kan döda barn, men det är konstigt att vuxna kan göra det? Finns mass mer men orkar inte skriva allt som jag tycker är fel.. ## Comment 13 Author: Lollo86 Jag tycker att många lagar är idiotiska.. till exempel den att vi ska betala skatt för exakt allting som vi köper. Okej att vi betalar för sjukhuset och skolan men allting?? tycker det är helt sinnessjukt.. ## Comment 14 Author: Freke lustigt är att momsen när den infördes.. Var en tillfällig skatt som blev kvar?? ## Comment 15 Author: Bullerbytjejen på tal om lagar, jag fick just ett klipp på msn av en idiot me barnporr, var ska jag vända mig för att anmäla detta !!!!!!! ## Comment 16 Author: Bullerbytjejen gud jag gråter nu fy fan..hjälp mig !!! ## Comment 17 Author: Daydreams polisen ## Comment 18 Author: idaleck #12 Fast skatten går ju till SÅ mycket mer än enbart försvaret. Jag betalar gärna skatten och tar del av alla förmåner det ger mig, samtidigt som jag hjälper de mindre lyckligt lottade i samhället. Sverige är ett unikt land i mångt och mycket. Den frihet vi har här är endast drömmar för majoriteten av världens befolkning. Det är lätt att ta saker för givet, men man får aldrig glömma att det är ett fantastiskt land vi lever i. ## Comment 19 Author: Daydreams [http://www.ecpathotline.se/](http://www.ecpathotline.se/ "http://www.ecpathotline.se/") här anmäler du, eller så ringer du polisen ## Comment 20 Author: Bullerbytjejen jag hitta !! ## Comment 21 Author: Bullerbytjejen så nu har jag mailat och skickat me filmen, jag riskerar tydligen själv att åka dit på det, va fan...aja.. ## Comment 22 Author: Bullerbytjejen nej det gick inte den va för stor filen, jag måste packa ihop den, gud jag skakar här nu så fruktansvärt arg ## Comment 23 Author: idaleck Vad är det för folk du har på din msn linda?! :P \*krama\* ## Comment 24 Author: Lollo86 #18 visst är sverige ett fantasktiskt och jag är glad att jag föddes här. men pengarna som går till försvaret verkar då inte hjälpa så bra för vårat försvar är väl ett av det sämta försvaren.. vi skulle aldrig klara av ett krig här. Nu vill dom ju höja bensinen också till 27 kr.. men det kanske inte kommer gå igenom? men iallafall.. dom VILL det.. hur sjukt är inte det? Dom ger folket skuldkänslor om att miljön inte ser bra ut.. men vilkas fel är det?? jo politikernas.. Allt är ju så gott som medians fel för det är så jäääkla mycket bilreklamer att man ska köpa den och den för att vara den modernaste typ.. sen höjer dom priserna på tåg och buss också så då blir man ju ändå snål och tar bilen istället för man tycker att det är lika dyrt det.. inte så men jag tror inte detta kommer sluta bra om en 10-15 år.. människan jobbar som robotar också.. allt handlar om jobb nu för tiden, vem som har jobbat mest och vad man jobbar med.. Man verkar vara mera värd då.. nånting som man kan skryta med. men om man är arbetslös så tycker folk så synd om en. men det är ju så här att vissa kanske tycker att det är jobbigt att jobba 8a timmar om dagen. jag själv skulle gärna vilja gå ner så man fick jobba 5-6 timmar varje dag. förstå så mycket mer företag kunde anställa människor. och man skulle få så mycket mera frihet. TV'n är ju den värsta fienden men den kan vi tala om nån annan gång ;P ## Comment 25 Author: Freke Det var just det..... Regeringen anser ioch med ned läggningarna att sverige inte är värt att försvara, och där igenom inte värt att satsa på... Varför har du en ytterdörr till din Lgh/hus?? om du inte har något av värde kan du ju ta bort den? Det är ju så regeringen gör just nu?? Tar bort den dörren som vi haft... ## Comment 26 Author: Lollo86 #25 helt sjukt ju.. varför blir det så här? varför ska vi vara så fega för.. då tycker dom väl att det är skönt med EU då så dom kan hjälpa till å skydda oss..usch vad jag avskyr eu.. den största skiten som vi gått med i.. sen visst det är väl skönt att vi får hjälp.. men det är så mycket annat som är dåligt med det. Ja det är precis vad dom gör. dom tar bort våran dörr och sliter ut oss på arbete eller på förnedrande arbetarkurser för man måste absolut göra allt för att få ett arbete. det är var hela ditt liv handlar om.. om att ARBETA!! du ska arbeta för att du ska kunna få pension när du är 65 år. Jag lever hellre livet nu än när jag är 65 år. då skiter jag i om jag är död.. men nu är jag ung och vill göra massa roliga saker.. jag vill kunna minnas tillbaka på att jag har gjort nånting kul med mitt liv än att jag har arbetat hela livet. hur kul är det då när man ligger på dödsbädden? "vad jag jag gjort med mitt liv? jag som ville göra  så massa andra saker" allting ska ju kosta så mycket okcså så man har ju knappt pengar till att hitta på saker ens.. vart har våran stolthet tagit vägen?? ## Comment 27 Author: idaleck #24 Fast jag måste säga att jag tycker det är bra att vi inte lägger så mycket pengar på försvaret. Sverige har inte varit i krig på hur länge som helst, vi har inga uttalade fiendestater och inget hot riktat mot oss. Politiken i krig de senaste 100 åren har lydit "Sverige är neutralt i krig och allianslöst i fred". Sverige håller låg profil och det ska mycket till för att vi ska gå ut i krig. SKULLE det mot förmodan hända så har vi ju Nato-Norge vid vår sida och för att inte tala om EU som har en egen armé. Så inte tror jag att vi skulle stå försvarslösa om det blir krig. Sen kanske många kommer vilja slå på mig nu, men jag tycker det är bra att man vill höja bensinpriset, **FÖRUTSATT** att buss-och tågpriser sjunker **rejält**. En ordentlig höjning får nog de flesta människor att tänka till när det gäller miljön, och biltillverkarna får ännu fler anledningar till att komma på alternativ till bensindrivna bilar. Ang. arbetsdag så håller jag helt med dig, **Lollo86**. Nu jobbar jag visserligen natt, men innan det jobbade jag dag. Jisses vad slut man är när man jobbat 8-10 timmar/dag i fem dagar. Jag förstår inte hur ni som har barn orkar! Jag har fullt schå med sambo och råttor :P 6-timmars arbetsdag vore perfekt! ## Comment 28 Author: idaleck #26 Vad mer är dåligt med EU? Bara nyfiken.. Du klagar dels på att du måste arbeta och även på att du inte har råd med något? Förstår inte riktigt hur det hänger samman. Det är väl inte direkt någon nyhet att man måste arbeta för att få en inkomst? ## Comment 29 Author: KickanW **Skatt, försvaret och straffskalan får ni starta egna trådar om ni vill diskutera!** ## Comment 30 Author: idaleck förlåt kickan!![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) ## Comment 31 Author: KickanW Forumlagarna är viktigast att följa :D ## Comment 32 Author: idaleck :D Hihi du har så rätt så! Det är ju bara så lätt att en diskussion föder nya diskussioner som man liksom bara sveps in i av nån märklig anledning ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Well nog om detta nu och tillbaka till lagboken! ## Comment 33 Author: Lollo86 #24 jo det är ju skönt på så vis. men det vore ju skönt att ha ett bra försvar ändå. okej men det är inte folkets fel att miljön håller på att gå samman. det är all reklam och median att vi ska åka så mycket bil å flyga omkring överallt. folk blir helt enkelt manilpulerade av detta samhälle. Jag tycker inte att det är bra för det ska ju vara så mycket som är lika. dom ska ju bestämma våra lagar. jag tycker att alla länder ska ha sitt..  gillar inte euron heller då jag tycker det är mycket mer charmigt med att komma till ett land med dens egen valuta. finns så mycket skit omkring detta. jo men jag menar att priserna höjs så mycket på allt. menar är det inte sjukt när godis blir billigare än frukt? jag säger inte att det är fel att arbeta men vi arbetar för MYCKET! dom höjer ju priserna på allting ju.. nu ska man ju tydligen handla tvaparater för 20 000. menar har inte folk nå annat liv än att titta på tv? man kan ju få värstingresan för den summan hehe.  nu blev det lite flummigt skrivet men men.. hoppas du/ni fattar ;P ## Comment 34 Author: Lollo86 oj sorry kickan :S ## Comment 35 Author: Bullerbytjejen jag vet inte vad jag har för folk på msn tyvärr, dom flesta e underbara men den där vet jag itne riktigt, jag snackade med hans tjej förut sen ligger adressen kvar bara, hon är inte ihop me han längre, vilken jag verkligen kan förstå ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) men nu kommer han nog åka dit iaf hoppas jag. fast jag kan inte packa filmen å skicka, det kommer till typ datamailen hela tiden och den använder jag inte nått. men jag försöker igen att bara packa ihop den så kanske den hamnar på datorn nånstans, jag vill bara få iväg den så jag kan kasta bort den åt helvete \*snyft\* ## Comment 36 Author: Freke Visst skulle det vara skönt med TOTAL Anarki... Men så länge det finns tråd-poliser och lagar och annat så kommer det ALDRIG att fungera.. haha![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 37 Author: gulzebra #7: Fast SJV:s burmått ska nog tas med en nypa salt ändå. Själv går jag inte alls efter de måtten utan kollar på råttorna istället - just för deras sjukt dåliga regler. Jag får ha 11 råttor i min voljär (ytan är 100\*70 cm, har inte räknat in hyllplanen i ytan för så bra på matte är inte jag). Problemet med det är att SJV inte räknar nånting på höjden annat än minimihöjden, jag skulle mao kunna ha max 11 råttor just nu, eller så gör jag om den till 4 mindre burar genom att dela av den på höjden - sålänge det är minst 30 cm till tak på varje del så får jag mao in 44 råttor trots att burens storlek minskat. Bakvänt är det minsta man kan säga om det... I det stora hela håller jag med hur som helst, jag är bara lite anti att SJV räknar sina mått så sjukt dåligt. Jag kommer ha 13 råttor i min voljär när mina nykomlingar anlänt och är således olaglig (om man tar bort hyllorna då, jag vet inte hur mycket yta som tillförs med de), men då är jag hellre olaglig än delar av voljären och ger samma antal råttor mindre plats... ## Comment 38 Author: Maliceangel #9  Men dom måtten som L80 har är absoluta minimimått. Helst ska man ju ha större så jag förstår inte varför folk har ännu mindre ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Liksom, jag tror att jordbruksverket tar för givet att man har ett sånt djur som råttor ute mycket. Så oavsätt hur mycket dom är ute så tycker iallafall jag att man ska ha **åtminstonde** den storlek som är minimi för L80. Däremot förstår jag ju kanske varför #37 inte håller sej exakt. ## Comment 39 Author: Stephanie Nu känner jag att jag måste förklara mig lite här... Jag följer inte L80 för att de räknar med att buren är minst 30cm. Men min är 160cm! Det är en jäkla skillnad för råttorna! Jag går alltså efter burräknaren. Själva bottenytan är ca 55\*65 och enlitg L80 får jag ha 5 råttor där. Men räknar man med burräknaren och 60dm3 per råtta, så kan jag ha 10st. Jag har 6st honor där och det funkar utmärkt. MEN så bryter jag mot L80 ändå... ## Comment 40 Author: Kirameki #39 Fast L80 räknar (såvitt jag vet) även in hyllplan, så jag tror visst att du följer L80 ;) ## Comment 41 Author: gulzebra #40: Fast det beror ju på takhöjden vid hyllplanen också. Man får inte räkna med hyllplanen i ytan om det inte är minst 30 cm fri höjd ovanför de... ## Comment 42 Author: Kirameki #41 Hehe, heja L80! Jag får ju trycka in 20+ råttor i min furret XL, den har ju två våningar... undrar hur det skulle gå med en så stor flock ;) ## Comment 43 Author: gulzebra Jikes :O Och mig veterligen är väl en Furet XL mindre än min voljär dessutom... Bakvänt ftw! xD ## Comment 44 Author: Kirameki Oj, furet tower menade jag ju... \*ooops\* Även om jag just nu bara använder Furet XL... är väl typ 12 som gäller i den enligt L80... ## Comment 45 Author: gulzebra Justfan, finns en sån också ja... Trodde Furet XL var just den med två på varann typ ^^ Men ja, sak samma - voljären är större iaf, så "bakvänt ftw!" gäller fortfarande ^^