# Introduktion(kommentera om ni vill!) Author: Terato Ja, nu ska vi se hur det här går. Jag tänkte att jag kopierar det jag skrev i Lindas tråd så att jag slipper kladda ner hennes! Kommentera om ni vill. Det är min första introduktion så ville liksom dokumentera den lite och eventuellt ställa frågor i tråden om det dyker upp några. ## Comment 1 Author: Terato DET HÄR SKREV JAG IGÅR:  Jag provade och Rudi var jättesnäll. Sizzla brydde sig inte nämnvärt om tjejerna förrän Hawaii blev lite stöddig och började rida på henne. Sizzla flög på Hawaii. Tyckte det såg ut som slagsmål så det kändes rätt att handla snabbt så jag tog undan Sizzla. Sen red Hawaii på Klara och Klara blev dödskraj och sprang iväg med henne kutandes efter! Blev himla förvånad att hon var en sån fegis. Hawaii är ju jätteliten! Det blev lite allmän panik så jag särade på dem men Hawaii blev lite uppspelt och red på Rudi flera gånger tills hon sade ifrån. Så jag ska prova igen imorgon under lite lugnare former. Kanske bara låta Rudi och Sizzla mötas eller något. Jag tar det lugnt och börjar om från början. Ska fortsätta att ta ut dem varannan gång så att det får chans att lukta på varandras lukter och vänja sig vid dem innan jag provar igen. Vet inte om jag var för harig men jag känner att lite finare får det allt gå till när de träffas på neutral mark. ## Comment 2 Author: Terato Märkte ju att Rudi tillrättavisade Hawaii och det hade väl förmodligen Sizzla gjort också. Men man känner ju liksom att man litar mer på Rudi eftersom de känner varann. Hon verkar dessutom vara mer allmänt cool. Det känns väldigt lärorikt, det här! ## Comment 3 Author: Terato Idag plockade jag ut Sizzla och Klara och lade in Hawaii och Rudi i deras bur och vice versa. Rudi och Hawaii nosade en massa i början men tröttnade snabbt. Både Sizzla och Klara blev stora som bollar och lite nojiga mot varann först innan de insåg att det bara var bästa kompisen. Tänkte fortsätta med den här taktiken tills de är lugna av att känna varandras dofter innan jag provar att sätta ihop dem igen. ## Comment 4 Author: Terato Nu bytte jag burar igen. Rudi och Hawaii bryr sig inte nämnvärt men Sizzla och Klara ser ut som igelkottar igen! ## Comment 5 Author: hus-musen vilka är stora o vilka är små??  sizzla o klara verkar bli väldigt upprörda..men de blir säkert bra![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) prova med en filt med ungarnas doft på i buren så vänjer de sig nog fortare vid doften=) ## Comment 6 Author: Ninja Håller tummarna för att det går bra! Har du fått i ordning den nya buren så dom kan flytta in i den sen när de kommer överens?  #5 Allihopa är relativt stora. Varför dom är hos Terato kan du läsa [här](Read.aspx?ThreadId=b245fd8d-cc70-4169-9855-8e3bc4676498 "http://rattor.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=b245fd8d-cc70-4169-9855-8e3bc4676498") ## Comment 7 Author: TacoBelle Jag funderar på varför du håller på att krångla med att låta dom träffas flera olika gånger och byta burar osv? Personligen tycker jag att du verkar lite för "harig". ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Man måste ge råttorna en chans att få göra upp själva. Alltså dom måste få bestämma rang i flocken och visa varandra vem som är vad. Oftast låter dom värre än det är och det är bara att bita sig i tummen och försöka ignorera. Men givetvis ska man ha ett vakande öga på dom så att det inte blir allvarliga bråk eller uppstår blodvite. Dessutom kan omkullbrottningarna se ut som slagsmål även om det inte är det. Det ska inte vara några problem att sätta in råttor till varandra och har ingen av råttorna varit med om en svårare introduktion förut så finns det ingen anledning att klödda till det. ## Comment 8 Author: wintermynta Håller med nummer #7. Ge dom ett dygn och låt dom fixa upp rangordningen. Mindre stressande för dom oxå. Hoppas det går bra. ## Comment 9 Author: Bullerbytjejen Det e iaf ganska tydligt att det e Rudi som varit ledaren, det har blitt lite gnabb här sen hon försvann, inte så farligt men lite bråk har det blivit mellan Affi och Maui så Rudi har nog varit stöttepelaren i flocken kan jag tippa som hållit fortet ## Comment 10 Author: Terato Åh, tack för alla svar! Ja, jag är ju helt ny på det här och väldigt harig. :P Speciellt när det gäller mina råttor såklart, Sizzla och Klara, båda ettåringar. De är väldigt känsliga för förändringar och stress. Båda barberare. Dessutom har Sizzla en syster som inte fungerar så bra med andra råttor. Men mot varandra har de alltid varit jättesnälla. Aldrig ett enda pip. Lilltjejen Hawaii är väl några månader vad jag vet och en riktig liten kaxmört. En glad sådan! Rudi är väl runt året också tror jag och väldigt stabil. Har blivit lite ranguppgörelser mellan henne och Hawaii också. Men Rudi puttar ner Hawaii och putsar henne tills hon ger upp. Lugn och sansad är hon, Rudi. Mina blir ju fortfarande igelkottar när de får lukta på filtar och grejer medan Rudi och Hawaii knappt bryr sig. **Jag har bara gjort ETT försök att låta dem träffas.** Då såg det ut som att Sizzla bet Hawaii. Inget blodvite. Men det såg ju läskigt ut. Jag är ju van vid möss och de bråkar hemskt sällan på neutral plats så för mig ser det jättehemskt ut! Gick efter introduktionsartikeln och tänkte att de ska reagera mindre på lukter innan men ska jag alltså strunta i det och bara låta dem träffas på en gång? Vill ju självklart utsätta dem för så lite stress som möjligt och inte dra ut på det i onödan. Sizzla och Klara har träffat Rudi hemma hos Linda förut förresten. Då hände absolut ingenting! ## Comment 11 Author: Terato #6 Nya buren är snart klar! De ska få flytta ihop allesammans i den sedan när de funkar tillsammans! ## Comment 12 Author: Terato Nä, jag vill inte fortsätta. Jag känner att det här inte kommer att funka. Sizzla och Klara jagade efter Hawaii och Rudi som idioter. Rudi lade sig ner på en gång när Sizzla kom men hon bara fortsatte att attackera henne och bet henne flera gånger och tumlade runt med henne trots att hon låg ner och visade sig underlägsen hela tiden utan att springa iväg. Det känns inte normalt. De höll på jättelänge. Har låtit dem vara ihop i en halvtimme nu ute på golvet och det blir inte ett dugg bättre, snarare sämre. Klara jagar och hetsar på Hawaii och brummar. De började att stryka sig mot saker. Ska honor göra så? De såg båda ut som stridsigelkottar. De är aldeles blöta i rumporna nu, och revirpinkar överallt, så de blev säkert jättestressade av det här. Kan ju säga att Hawaii inte var ett dugg kaxig nu. Både hon och Rudi försökte klättra upp på mig hela tiden så jag fick sätta mig på en stol så att de fick koncentrera sig på sitt. Ursh och fy, jag hatar introduktioner. Störtbölar som en idiot nu. Nej, jag vill inte ha dem tillsammans. De får bo i separata burar. Och jag tänker inte utöka min flock efter det här. ## Comment 13 Author: Daydreams Jag förstår dig. Klarar inte heller av bråk. Får jag hem råttor som bråkar med dom andra får dom inte bo i flocken. Jag tror man ska följa sin första känsla, som du hade, att ta det riktigt långsamt. Och eftersom du bara har dom ett tag så tycker inte jag du behöver få ihop dom till en flock. Och det behöver inte heller betyda att det är Klara och Sizzla som beter sig fel utan det kan ju vara dom andra som inte ger sig som dom ska osv. JAg tror att det nog skulle gå med bebisar till dina egna råttor om du vill det i framtiden. ## Comment 14 Author: Mariaratta Jag förstår dig Terato! Jag blir också alldeles olycklig av bråk buren. Jag är glad att mina introduceringar har gått bra dom senaste åren, för jagande, terrorisering och bitsår är fruktansvärt. Om du känner att det inte är normalt rangordningsgråk utan mer aggressivt ska du nog ta det försiktigt. ## Comment 15 Author: hus-musen oj vad de är aggresiva!! kanske inte går att sätta ihop dem om de blir så upprörda.. eller jag har bara en introduktion bakom mig med in apojkar men de reagerade aldrig så!! de träffades två gånger neutralt o sen satte jag ihop dem i samma bur! de slogs lite men inget annars! honor och hanar kanske är annorlunda, jag har ingen aning faktiskt.. det kanske går bättre med småbäbisar eller om de får egna ungar.. ## Comment 16 Author: Bullerbytjejen ojoj vad trist :(  Det e nog för att dom varit ihop bara dom två så länge och mina kommer in i deras revir. Här hos mig gick det ju hur bra som helst tycker jag, då hade vi ju dom ute ihop. ## Comment 17 Author: Terato Jag har funderat en massa.. Tror inte att det finns någon neutral plats i mitt hem eftersom råttorna är vana att vara överallt och ofta. Men är ganska säker på att det är mina som är bråkmakare. Visst, Hawaii sprang ju iväg hela tidens å de fick ju ingen chans att nosa på henne. Men Rudi var ju jättediplomatisk och lade sig ner och visade att hon inte tänkte bråka men Sizzla var lika arg ändå! Jag har ju vetat länge att mina råttor är instabila så det är ingen nyhet. Men ville ju få chansen att prova! Vi får se hur jag gör. Tänker inte göra några fler försök nu i alla fall. Kanske provar utomhus sen när det blir lite varmare ute(det beror ju förstås på hur länge tjejerna blir kvar är). Men det är i alla fall väldigt roligt att ha Rudi och Hawaii här! Och känner inte riktigt att jag tycker det är värt att sätta ihop dem om det ska vara så här mycket besvär. Det blir ju bara stressande för båda parter. Det finns gott om tid och plats för dem att bo i separata burar! #16 Sizzla och Klara var mycket stabilare förut. Barberandet blir sämre hela tiden och jag märker att de blir mer och mer känsliga för förändringar. Tar sällan med dem någonstans för deras skull. De törs inte ens gå utanför buren när jag har folk här ibland. Så var de inte förut. Trist är det. Men med mig och Robin och varandra är de otroligt underbara! ## Comment 18 Author: Terato Gjorde ett nytt försök i tvättstugan igår. Det gick i några sekunder helt utan rest ragg osv. Sizzla nosade på Rudi, som duktigt lade sig på rygg och lät sig nosas och det såg väldigt bra ut trots att de var väldigt uppspelta. Ja, jag kände mig ganska nöjd där i ungefär 30 sekunder.. ..Tills de fick syn på Hawaii. Då reste båda ragg och blev jättearga på henne och hetsjagade henne och lade henne på rygg tills hon skrek av rädsla rakt ut. Alltså inte småpip utan gallskrik och båda två var på henne som idioter och bet henne ganska aggressivt! Tog bort Hawaii då jag tänkte att det kanske gick bättre utan henne men då var de precis lika arga på Rudi med så efter en stund fick jag avbryta då jag tyckte det blev lite väl hett. De som skötte sig bäst idag var dock Rudi och Sizzla. Är det ne idé att prova med bara de två nästa gång eller kommer Klara att bli arg på Sizzla när hon kommer tillbaka hem och luktar konstigt? Hittade ett litet sår på Hawaii efter det men i övrigt verkade alla okej. ## Comment 19 Author: LeTigre #18 alltså.. hur länge ska de bo hos dig? Är det verkligen värt allt det här om det är ett tillfälligt boende det handlar om? Jag känner igen situationen från min introducering (med mina två omplaceringar som inte är världens mest stabila tjejer) och jag tog i slutändan beslutet att ha två flockar, låta tanterna (då strax över året) leva ut sina liv och utöka bebisflocken istället. ## Comment 20 Author: Terato Nej, självklart är det inte värt det egentligen på det viset. Men det är inte det det här handlar om. Det handlar om att prova om mina honor klarar av en introduktion över huvudtaget. Ja, det lutar åt att det blir så faktiskt. Om mina honor visar att de inte klarar av en introduktion så kommer jag inte att göra ett försök att utöka min flock senare. Men då _vet_ jag i alla fall! Dessutom ser jag det här som en viktig erfarenhet för min egen skull. ## Comment 21 Author: Daydreams hmm fats det är ju skillnad på att introducera 2 råttor som hör ihop i en flock till 2 råttor som hör ihop i en egen flock och att introducera 2 bebisar. JAg kan inte så mycket om sånt här för de 2 ggr jag fått hem råttor som inte funkat har jag bara gett upp och särat på dom, men jag tycker ändå inte att du ska se på denna introduktionen på samma sätt som att dina råttor inte skulle klara av bebisar. ## Comment 22 Author: TacoBelle Det är också tycker jag jättesvårt att ge råd såhär på nätet om det går eller inte, utan att ha sett råttorna in action så att säga. Det kan ju vara så att du är för ängslig eller så kan det vara så att det är helt omöjligt för just de här råttorna. Jag har varit med om båda delarna här hemma och det är faktiskt svårt. Har du någon råttvan person som kan komma och se på eller kan du kanske filma ett försök och lägga ut på nätet? \*spånar\* Man skulle ju också kunna köra Nannyvarianten, fast det funkar nog bättre när det är många råttor. Kanske dela på det gamla paret och låta dom gå tillsammans med varsen från det nya paret. ## Comment 23 Author: Terato Oj, har inte hunnit svara här! Jag skulle jättegärna vilja ha med mig någon som kunde titta på och vara cool och säga att allt är normalt _eller_ att det nog är lika bra att sluta försöka. Omöjligt att veta när man inte _kan_ råttor. Har funderat på om jag kanske skulle lura hit mig Lomeriel så att hon får vara med.. Men när man läser andra inlägg så verkar det mest problem med att _sätta ihop dem i buren_. Mina hetsar ju och reser ragg bara av att lukta på en filt som kommer från andra råttor. Vet liksom inte hur jag ska kunna ta det här långsamt eftersom ingen kontakt hittills fungerat "lugnt". Eller så har jag missuppfattat det hela och kanske bara ska låta dem härja klart, även på neutral mark. Men isåfall så måste det ju vara helt onödigt att låta dem träffas flera gånger på neutral mark. Då borde det ju bättre att bara slänga ihop alla i nya buren(där ingen av dem bott) och hålla för öronen. För vad hjälper det liksom att de får träffas ute gång på gång och bara bråka i en halvtimme? Nä jag vet inte. Det känns bara inte bra.. Skulle det underlätta för er att göra en bedöming om jag filmade dem tillsammans en stund? ## Comment 24 Author: TacoBelle Var har du läst att dom ska träffar **flera gånger** på neutral mark innan ihopsättning? När jag ska introducera så brukar jag bara städa buren som vanligt och låta råttorna springa tillsammans någonstans under tiden sedan sätta in dom i buren igen. Jag skulle gärna vilja se en film på dom! ## Comment 25 Author: Terato Jag kanske inte ens har läst det! ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Tänkte bara att eftersom det står att (i bl.a artikeln här) att man ska backa ett steg om de visar tecken på aggressivitet så då tolkade jag det som att man då ska återgå till att låta dem nosa på grejer osv och sedan prova igen? Fast nu när jag säger det så tänker jag kanske väldigt fel.. Hur brukar det se ut för dig, Taco, när du låter dem träffas samtidigt som du städar buren? Jag menar, du ahr ju ahft många råttor och borde ju ha avrit med om både väldigt lättsamma introduktioner och emr svårsmälta och jag undrar lite hur man gör när det så att säga _inte_ fungerar prima utanför buren.. Svårt att backa ett steg också när det egentligen itne finns något steg som går helt smärtfritt före det heller. Det står ju lite olika. På vissa ställen att man ska ta det långsamt och på vissa att man får tåla lite kiv. Vad som är kiv och vad som är allvarligt bråk är däremot svårt för en ovan att se. ## Comment 26 Author: TacoBelle Jag har haft tur och nästan bara haft otroligt lätta introduceringar. Endast i två fall har jag varit med om att verkligen inte har funkat. Båda råttorna mådde så psykiskt dåligt att jag valde att avliva dom. Ska se om jag kan sätta ord på hur jag menar...När jag låter dom träffas utanför buren först så bryr dom sig knappt om den nya. Nosar lite i rumpan på den men tycker mest det är kul att få springa runt. När jag sedan sätter in dom igen så passar jag på att ge dom någon god middag samtidigt så dom gamla får något att pyssla med medans den nya bekantar sig med sitt nya hem. När dom gamla sedan faktiskt upptäcker att det är en ny filur i hemmet så kan det bli lite olika. Oftast blir det lite omkullbrottning, lite jagning och småpip men när de väl bestämt rangen i flocken så är det inga problem. Ibland kan den nya sitta ensam lite gömd i ett rör eller hörn men "blygheten" går över ganska snabbt. Jag upplever också att hanar vid en introducering snabbare gör upp och fixar vem som är vad och sen är det klart. Medans honor (som man även kan se bland människor ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)  och andra djurarter) kan vara lite mer långtsinta, småtjaffsa längre och man får ha lite mer is i magen. Och sen att det kan se/låta värre än vad det kanske är. Det är svårt att förklara, man måste liksom känna sig för. Råttor som är riktigt aggressiva kan skrika, resa ragg, blåsa upp sig, trippa på sidan för att se större ut, fräsa, visa tänderna, attackera rejält osv. ## Comment 27 Author: Terato Tack Tacobelle för en utförlig beskrivning! Det låter väldigt smidigt det du beskriver. Ungefär så som det brukar se ut när jag introducerar möss, som jag ahr mcyket mer erfarenhet av. När mina råttor träffas på neutral plats så ser det inte alls ut så. De reagerar direkt på de nya vid första anblicken. _Råttor som är riktigt aggressiva kan skrika, resa ragg, blåsa upp sig, trippa på sidan för att se större ut, fräsa, visa tänderna, attackera rejält osv._ Alla de tecknen visar mina råttor när de träffar på Rudi och Hawaii. Det händer vid första anblicken. De brummar dessutom hela tiden och andas väldigt häftigt. Betyder det att jag ska sluta med introduceringen? Tack och lov så är mina två arga råttor väldigt snälla med varandra. Är ju lite rädd att allt tumult ska skada deras relation på något sätt.. ## Comment 28 Author: Terato Okej.. Nu har jag låtit dem "slippa" varandra i två- tre veckor för att de skulle glömma bort lite av det där jobbiga. Idag lade jag in en filt i Sizzla och Klaras bur som Rudi och Hawaii haft och vice versa. Inga resta hår på Sizzla och Klara! :) Klart ett framsteg. Så jag bestämde mig för att låta dem titta och lukta på varandra genom två gallerburar som får stå bredvid varandra med nån decimeters avstånd. Stoppade in en stor filt till Sizzla och Klara så att de kunde hålla sig undan om de ville. Klara reste ragg när hon kände lukten av andra råttor med Sizzla verkar cool! Så skönt! Gav dem lite god mat och Klara glömde genast bort att hålla på och resa ragg. Nu nosar de nyfiket mellan burarna. Klara har vänt och vridit lite på Sizzla så lite spända blir de men inte alls så farligt tycker jag! Det här var en jättebra övning som jag kommer att fortsätta med några stunder om dagen tills de inte reagerar så mycket längre. Jag börjar mer och mer att misstänka att det mest handlar om rädsla.. Synd att jag inte äger några fullstora gallerburar, annars hade de kunnat få bo såhär några dagar. Men gallerburarna jag har är avsedda för möss så det blir enbart korta stunder om dagen jag kan göra detta. Jag ska kika lite efter godkända gallerburar efter löning. Är aldrig fel att ha. ## Comment 29 Author: Terato Eftersom det gick så smidigt så lät jag Sizzla och Klara snoka runt lite i Rudi och Hawaiis bur medan de var ute. Inga resta hår. Efter en stund gick de till och med och lade sig och sov i deras sovhus! ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Jag undrar om jag sakta har vant mina tjejer genom att låta dem känna att jag luktar av de här nya råttorna eller nåt för de verkar ha chillat en hel del. Nu ska jag bara inte ha för bråttom.. ## Comment 30 Author: Terato Jag lät Rudi och Sizzla träffas i den nya buren idag. De fick stå på en varsin avsats där de inte nådde varann och titta och lukta så att jag kunde se vilka reaktioner det blev. Rudi blev rädd och ville genast krypa undan men Sizzla såg mest bara nyfiken ut och inget rest ragg utan bara sugen på att hälsa. Så jag gjorde en bro med min arm och lät dem krypa upp på mig och träffa varann. De nosade en hel del men visade inga tecken på aggressivitet. Sedan klättrade Sizzla vidare på ett hyllplan och jag tyckte det fick räcka för idag. Jag tänker låta dem träffas så här under väldigt korta stunder så att de inte hinner bli arga på varann och förhoppningsvis vänjer de sig vid varandra och lär sig att det är något roligt som händer när man ska träffa de där andra rackarna istället för något obehagligt. Jag tror de har fått en dålig start med för mycket på en gång men förhoppningsvis håller jag på och lagar det nu. Känner mig väldigt hoppfull! Jag fortsätter att låta dem se varandra genom burar som står bredvid varandra så att jag kan följa deras reaktioner och låta dem vänja sig utan att behöva vara rädda för varann och försöka låta dem välja när de vill ses och inte. Det har ju visat sig nu att det visst vill ses. Ska inreda nya buren med massvis av grejer så får det bli platsen där de möts under introduktionen. ## Comment 31 Author: Grodan \*håller en tumme\* du har varit så duktig terato! ## Comment 32 Author: [Borttaget] \*håller också en tumme eftersom det ger otur att hålla två\* ## Comment 33 Author: Grodan #32 precis... skrockfulla som vi råttägare är... hm... ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33 Bäst att vara på den säkra sidan, det kan ju aldrig skada ;) ..Ingen får ju glömma heller att det ger otur att säga tack när någon säger lycka till! :O OT, men det här är viktiga grejor ;) Nu ska jag sluta tjabbla bort tråden (A) ## Comment 35 Author: Terato Haha, jag är reversed skrockfull så jag tror det betyder otur att _inte_ tacka! Det är iaf min erfarenhet! :P Så tack! :) Jag skulle ha gjort som min känsla var i bröjan. Tagit det jättelugnt. Jag känner mina råttor och vet hur känsliga de är. Men jag har ju aldrig gjort sånt här förut. Vi får hoppas att jag fixar till det till slut.. Annars är inte det någon big deal, det heller! ## Comment 36 Author: Terato Körde samma sak igen och lät Rudi och Sizzla träffas i nya buren. Sizzla nosade väldigt intensivt men Rudi höll sig lugn. Hon satte sig helt stilla och lät Sizzla undersöka henne. Det gick bra men Sizzla var väldigt hårdhänt och var på hennes ansikte och putsade väldigt hårt så Rudi småpep lite. Jag lät dem greja tills Sizzla studsade vidare. Jag _avbröt_ alltså inte utan tyckte att när Sizzla ville gå undan så fick det räcka för idag. ## Comment 37 Author: Grodan #35 aj, nu sket du i det blå skåpet... ## Comment 38 Author: Terato Haha. :P ## Comment 39 Author: Terato Ja, nu lät jag Sizzla och Klara träffa Rudi på soffan. Det gick jättebra! Men sedan lät jag Klara träffa Hawaii och Klara blev inte glad utan reste ragg och fräste så hon fick gå hem. Då lät jag Sizzla träffa Hawaii och jag fick samma reaktion. Hawaii ställer sig på bakbenen och vägrar lägga sig ner och sen springer hon iväg. Sizzla tog det lugnt i början men till slut blev även hon förbannad och reste ragg så jag avbröt. Så de har helt klart något emot den här lilla. Så vi får väl se.. Jag har ju misstänkt att det är Hawaii som de inte tål och nu fick jag det lite bekräftat. Tråkigt. Jag har ju märkt att Rudi får säga till henne rätt ofta så hon är nog lite bråkig av sig men Rudi är ju mycket coolare än mina så hon fixar det men mina gör inte riktigt det.. Men jag tänker iaf låta dem fortsätta träffa Rudi på neutral mark eftersom det tycks gå bra. Om de lär känna Rudi så kan det ju kanske gå bättre med Hawaii till slut också.