# Köpes hona å hane i Stockholm och Uppsala trakten Author: benlight Hejsan söker som rubriken lyder hona och hane i Stockholm Uppsala trakten.  Skicka pm till mig om ni har något som ni ska sälja. Mvh ## Comment 1 Author: tanglytails För avel eller varför två av olika kön? Har du råttor hemma redan? :) ## Comment 2 Author: benlight För avel. Nej jag har inga råttor hemma jag avlar på möss. Har intresse för mycket olika djur bland annat reptiler så därför avlar jag också.  Tänkte börja med råttor med då jag faktiskt tycker dom verkar minst lika intressanta som möss :) ## Comment 3 Author: Lilithium Tycker det låter som om du har en del att läsa på innan du ens tänker tanken på att börja avla råttor. Du verkar inte ens veta att råttor är flockdjur som måste bo minste två och två (av samma kön). Varför planerar du på att slänga dig in i råttavel direkt innan du ens ägt råttor? Verkar inte seriöst. ## Comment 4 Author: benlight Jag ska ha fler än 1 par tro mig och tanken var att kunna köpa ett antal råttor inte bara 1 par men för att ens få förslag ifrån folk så började jag att fråga så, kanske ställde frågan fel.  Varför jag slänger mig i råttavel är nog för att jag tror att man inte behöver va med i mensa för att klara av det och sen att jag föder upp möss redan och har kaniner.  Tror du bör oroa dig ganska lite jag har nog kunskap så det räcker jag brukar faktiskt läsa på en del innan och jag tror att det är lite mer avancerade djur jag hållit på med innan som kräver bra mycket mer tid än råttor det vågar jag LOVA!  Så kom inte med den tonen du har för du möter bara både äldre person som har helt och hållet vägt sitt liv åt djur från tidig barndom. Oavsett vilket djur det än må ha varit. Så vill du ha trevliga svar sen kläm igen dina känslor för råttor och vad jag ska använda dom till det är inte ditt problem anser jag. Då kommer jag också bemöta dig trevligt Éller så kanske du ska bemöta alla som har en råtta hemma på samma sätt och det är nog en del här på forumet också. Jag tänkte inte ha varken 1 eller 2 eller 3  råttor oavsett vad du än trodde. Men jag förnyar min fråga finns det någon som säljer mellan 10-15 honor och 10-15 hanar i stockholms eller uppsala trakten för avel. ## Comment 5 Author: benlight Lilithium Sen kan du va lugn skulle jag missköta några djur så har jag alltid besök utav djurkontrollanter hemma hos mig som kollar upp saker så skulle jag ha några som helst problem med min djurhållning så skulle det inte gå förbi någons ögon. ## Comment 6 Author: Alwyn Är det bara jag som börjar misstänka att benlight är ett troll? ## Comment 7 Author: Lilithium Jag upprepar bara detta. "Varför planerar du på att slänga dig in i råttavel direkt innan du ens ägt råttor? Verkar inte seriöst." Att avla på möss är annorlunda från att avla på råttor då de är två helt olik arter med olika behov. Och att någon som inte ens ägt råttor tidigare ska skaffa sig 20+ råttor för att avla låter bara sjukt och oplanerat. Vad för burar har du tänkt hålla de i? För med 20+ råttor blir det en del burar och stora med. ## Comment 8 Author: Alwyn Insåg att det är foderavel det handlar om, så tar tillbaka min misstanke om troll. Att det handlar om foderavel svarar nog på alla våra funderingar. ## Comment 9 Author: Lamina Är råttorna tänkta till foderavel? ## Comment 10 Author: benlight Ni får definiera foderavel och sällskaps råttor nu om jag dvs köpa bara 10 honor och 10 hanar och sen börjar avla på dom för avel är det tänkt till och sen att vissa råttor kommer komma och vissa kanske sina kullar och hamnar som sällskap så får eller får ett längre liv än andra så ja för att förena nytta med nöja foderavel gissar jag att ni säger. Dock inte inavel. Det ser jag i längden bara som negativt men vad ska jag svara.  Ska man upp i någon speciell procent för att det ska bli det och sen om jag t.ex vill ha stamtavla på råttorna vore det kul och faktiskt kunna avla så att om nån annan vill ha en råtta kan jag ge bort den eller om dom vill betala för fodret det kan ha kostat för att föda upp den vilket skulle kunna va i utbyte emot en gurka eller vad som... Jag vill inte inkräkta och jag vill inte att ni ska ta illa upp av att jag också såklart kommer avla till foder med. Har du några honor och hanar till salu Alwyn?  Lamina har du några råttor till salu? ## Comment 11 Author: benlight till Lilithium om jag säger såhär vilket tror du är svårast att sköta nästan 100 boskap eller 20 råttor? Säger inte att det är samma sak.... Men tror du inte att man kan det så ja då är det din åsikt. ## Comment 12 Author: Lamina Fair warning: Råttfolk har inte ens i närheten samma acceptans för foderavel som musfolk. Särskilt inte om om man framstår som oseriös. Du gör nog bäst i att vända dig någon annanstans, för du kommer inte hitta det du söker här. ## Comment 13 Author: benlight Lamina har du inga råttor till salu och ser ett svar där det står till foder så undrar jag varför du ens skriver i tråden. Helt onödigt ## Comment 14 Author: tanglytails Tycker det är onödigt att du kommer & försöker köpa sällskapsråttor till foder..   _**Aldrig skulle en vettig uppfödare sälja råttor till foder. **_ ## Comment 15 Author: Lilithium Lycka till att hitta någon vettig människa som vill ge sina råttor ett sådant öde. ## Comment 16 Author: Lamina #13 Helt enkelt för att varna dig för vilka svar du kommer få. Inser nu att det var dumt av mig, du kan ju helt klart ta kritiken... ## Comment 17 Author: benlight Och om råttfolk är så jävla noga med att deras djur inte blir foder varför är det då en del av dom nötterna som blandar i ägg och köttfärs eller annat skit i maten. Säger inte att maten är dålig... Men jag gissar att råttpersonen inte handlar någon köttfärs då för det är ju hemskt egentligen hur dom i.sf tänker.  Seriöst jag tänkte plocka ihop ett gäng råttor för avel genom den här sidan. Helst för att jag gärna skulle vilja ha lite råttor som har eventuellt stamtavla och jag hade tänkt börja avla alltså jag ville inte ha bara ett par utan kunde tänka mig att hämta upp på flera ställen.  Jag kan inte redigera nu men jag svarade foder sökte för foder och fick ett mail sa att jag kunde hämta dom vid ett visst datum och mötas halvvägs och sa också att det var för att föda upp foder. men att jag lovar att personens råtter kunde jag låta leva. Vill ni ha bevis för det skicka ett pm till mig så visar jag upp det.  Att det ska bli sånt liv. Tänk om ni fick den här i ansiktet varje gång ni köpte saker för att föda upp era möss jag som tex har odlat i större utsträckning så kommer ni och ska ha 500 kilo krossat kort och så säger jag nej för att det är till er råttfolk. Skulle ni ta det då? och sen behöva betala 100 kr för en 20 kg säck eller vad dom tar istället för 1000 kr för 500 kg. sen säger jag "Nä ska du föda upp för att avla på råttor då kan du inte köpa, Jag är emot råttfolk"  Ja nu är det som det är och jag får åka till zoobutiken som säljer råttor. För att avla upp till foder på. Eller någon av dom större butikerna som kränger råttor. Det borde ni tänka på ni som inte vill stödja folk som seriöst vill föda upp något till foder och göra det bästa av det och som faktiskt är intresserade av gnagare över lag. Jag har en sak att säga slutligen vad fan gnäller ni över jag säger ärligt att det  är till foder och så börjar ni gnälla... Hur många tror ni ljuger för er och sen föder upp till foder? Jag kunde sagt vad fan som helst svarat vad som helst " Oj jag är en okunnig 2 barns pappa som vill ha råttor till min son som önskat sig det jättelänge " Hade jag sagt det hade ni kommit med lite småfakta och skitit fullständigt i den råttan sen. Så hurra för råttor i fokus som hyllar ärligheten genom att nästan förtrycka den med ett gäng människor som kommer med kommentarer som bara verkar syfta på samma sak. ## Comment 18 Author: tanglytails Snälla, du, varför trodde du att folk skulle börja erbjuda råttor med stamtavla för att avla foder? Det är knappt så vissa uppfödare säljer till avel till personer som redan avlar. Det krävs mycket & är stort ansvar att avla. Med din inställning så blir det otroligt svårt att finna någon vettig som velat sälja dig råttor. Så fort någon nämner "ja men du köper jag från djuraffär ist" så vet jag att det är en person som ärligt inte bryr sig. Lycka till. ## Comment 19 Author: benlight tanglytails: Har aldrig sagt att råttorna jag köper blir till foder så va det klart.  Lilithium: Vilket jävla öde? samma öde som dina råttor har att vara i en bur där jag tar hand om dom? Lamina: Jag har från början sagt förutom i trådstarten att det är till foder. Även på mail där en person hade ett par och jag svarade ganska tydligt i mitt mail att jag ska avla men att personens råttor kunde jag lova att inte ge till ormar... Och jag skulle förmodligen ta 1 kull eller 2 högst sen har jag plats för att ha dom i bur precis som du. eller ja du har råttor i bur iaf ## Comment 20 Author: benlight Tanglytails: Vad fan snackar du om för ansvar? seriöst och du tror inte folk kan klara det? Vad har du för syn på folk. påpekar att nån inte klarar av något varför skulle jag inte göra det? Följande fråga kan du också svara på... vad är mest ansvarskrävande? nästan 100 Kor,får och grisar även andra djur som häst m.m.,, Eller en rått uppfödning? ## Comment 21 Author: benlight tanglytails citerar dig här "Med din inställning så blir det otroligt svårt att finna någon vettig som velat sälja dig råttor. Så fort någon nämner "ja men du köper jag från djuraffär ist" så vet jag att det är en person som ärligt inte bryr sig. Lycka till. "  1. DET JAG SKREV INNAN VAR "JA NU ÄR DET SOM DET ÄR OCH JAG FÅR ÅKA TILL ZOOBUTIKEN SOM SÄLJER RÅTTOR. FÖR ATT AVLA UPP TILL FODER" 2\. OM JAG DÅ INNAN SÖKT RÅTTOR PÅ ETT SERIÖST FORUM FÖR BRA HÄLSOSAMMA RÅTTOR  SOM HÄR OCH FÅR SVAREN SOM ÄR BLANKT NEJ FÖR ATT JAG ÄR ÄRLIG OCH SÄGER ATT JAG SKA AVLA FODER DELVIS 3\. SEN SÄGER DU ATT JAG DÅ ÄR OSERIÖS OM JAG GÅR TILL ETT ZOO? VARFÖR FÖR ATT KÖPA LÖS ETT GÄNG RÅTTOR DÅ EFTERSOM ATT DOM SOM JAG FAKTISKT SÖKTE UTAV GAV BLANKT NEJ. DÅ MENAR DU ATT MAN ÄR OSERIÖS? Om du "ni" vägrar att sälja till folk som vill föda upp råttor till delvis foder. för att jag är ärlig och säger att jag också ska avla till foder då för att rent av vägrar att sälja tvingar en att gå till zoobutiker och köpa råttorna för att avla på deras sedan...  DÅ ÄR MAN OSERIÖS? VAD ÄR OSERIÖST!! Är det att man avlar till foder som är oseriöst enligt dig? eller vad är det oseriösa? ## Comment 22 Author: Lamina Tänk på vad ni skriver! Håll en god ton eller jag kommer bli tvungen att låsa tråden. ## Comment 23 Author: Lamina #19 För det första: Jag har inga råttor. Jag har inte heller något emot seriös foderavel, vilket jag också sagt till dig på ett annat forum. Jag sa bara som det var; du kommer inte hitta det du söker här, tyvärr. Det är liksom själv innebörden i uttrycket "Fair warning". Det är ingen idé du börjar bråka om det. Det resulterar bara i att du får alla emot dig. Jag är neutral i frågan, men dom flesta Råttfolk har den synen på saken. Att börja svära och vara otrevlig kommer inte ändra på det. Dom har full rätt att tycka vad dom vill och sälja till vem dom vill. (Och tro mig, ingen seriös uppfödare skulle sälja till en okunnig småbarnspappa och sen bara sköta i hur det går.) ## Comment 24 Author: benlight antyder du på mig?  Jag blir blir totalt nekad även om jag är seriös och sen då för summan av det hela blir ju att man får gå till zoo och köpa upp dom istället och det känns kasst när jag istället kunde avla på på djur med stamtavla och eventuellt kanske lägga annons till någon som vill köpa av mig och jag själv vill ha som sällskap haft som eget foder och då är man oseriös. Men ska kolla vad dom tar om man åker över till  Det är väl uppenbart att personen bara hittar argument för att säga saker så det låter så negativt som möjligt. Möjligtvis finns det kanske andra människor här som inte alls tar lika illa upp av att jag kan göra 2 hobbyer som går ihop med varandra och ser att jag faktiskt också kan se till djurens bästa ## Comment 25 Author: benlight Lamina tar tillbaka det jag sagt till dig... Dock börjar jag faktist svära när folk säger att man är oseriösa för att man går till zoo och köper djuren när dom jämt  säger att dom alltid ska komma till uppfödaren men här i tråden var det någon som såg mig som oseriös oavsett vad jag än gör. Jag tycker det blir lite fel om du läser i tråden man får ju som en stormvind av folk som kommer med kommentarer.... ## Comment 26 Author: Lilithium #19 Ödet att vara avelsmaskiner, det ödet råttorna skulle få hos dig. Det du inte verkar förstå är att det finns två helt skilda typer av avel, foder och sällskap. Dessa ska absolut inte beblandas eftersom sällskapsavel är till för att främja råttornas hälsa och temperament, något som foderavel helt utesluter. Det är antingen eller. ## Comment 27 Author: Lilithium Är även fundersam över hur du tänkt rent ekonomiskt. För uppfödare tar normalt en summa på 300:-/per individ, 300x20=6000:- Det är en rätt saftig summa pengar, plus att du måste du stora rymliga burar och det är inte direkt billigt det heller. ## Comment 28 Author: Novachan Jag vet inte om jag har uppfattat rätt då jag tycker det är jobbigt att läsa så många meningar utan punkter... Benlight vill föda upp råttor. En del ungar (majoriteten?) kommer bli foder. Vissa ungar kanske säljs som sällskap? Föräldrarna till ungarna, råttorna som köps, kommer inte bli foder utan bara föräldrar till foder-ungar. Föräldrarna lever vidare som sällskap till uppfödaren-Benlight? Benlight köper helst råttor med stamtavla men om det inte finns någon som vill sälja råttor med stamtavla så går det bra? Benlight vill helst köpa råttor från privatuppfödare än från djuraffär? Detta forum är mer för bara sällskapsråttor och utställning. **Även om råttföräldrarna inte ska bli foder så blir de en del av processen till foder och det vill inte många sällskapsråttägare.** Det är bara så det är. (Liksom musifokus är mer bara för sällskapsmöss och utställning.)  Då är det bättre att söka sig till forum som håller på med reptiler - finns ju många reptiluppfödare som föder upp råttor själva till foder. Reptilifokus finns t.ex.... och terrariedjur.se. Det finns bra reptiluppfödare som tar hand om sina foderdjur bra fram till deras död och de är antagligen lättare att hitta på sådana forum även fast det finns vissa även på ifokus. Och om man vill ge råttor ett bra liv fram tills de dör, oavsett hur det går till, så behöver man läsa på om dem innan. Så är det med vilket djur som helst och oavsett vilka och hur många djur man har haft innan. Råttor och möss är lika men det finns också stora skillnader, därför är det bra att läsa på så man inte missar dessa. Är ju inte kul för dig att upptäcka i efterhand om du har behandlat/skött om djuren fel - tror inte det är det du vill om jag tolkar dig rätt. Om du skaffar råttor, oavsett hur det går till/vart de kommer ifrån, så tror jag alla här rekommenderar dig att bara skaffa några få för att känna hur det är att ha råttor. Och senare ta en kull om det känns rätt och se hur den processen är. Är inte kul att sitta där men för många djur, eller djur man inte trivs med... (Blev osäker på om man får länka till andra ifokus-forum men TS har skrivit lite om sin musuppfödning i musifokus där man kan läsa lite hur TS förhåller sig till foderavel, aif möss: https://mus.ifokus.se/discussions/5a8f4d85ce12c43d6b0012c0-moss-som-foder-och-som-sallskap-djur?discussions-1) ## Comment 29 Author: Lamina #28 Mycket bra skrivet! TS: Jag förstår att det kan tyckas frustrerande att musfolket är så ok med foderavel medan Råttfolk säger tvärt nej. Men detta tänk har en förklaring. Inom musaveln är det accepterat faktum att hanar är oönskade. Mushanar är inte som råtthanar. Dom luktar förjäkligt och fungerar sällan i grupp. Folk vill inte ha mängder av hanar hemma. Tyvärr är vi tvugna att välja mellan att inte avla, bli sittande med en massa hanar i separata burar som man kanske inte kan ta hand om eller att ta bort oönskade hanar. Oavsett hur väl man vill så är även dom bästa av oss tvugna att ta det beslutet inland. Alternativet är att minska ner på aveln såpass drastiskt att man inte kommer någonstans med den. Man måste ju ändå ha avelsdjur. Samt att det inte kommer finnas möss nog att köpa för dom som vill ha till sällskap. (Honor då alltså.) Här har man måst acceptera att avels syfte och mål ibland är viktigare än individen. Med detta accepterade faktum, att avlivning tyvärr är ett måste ibland, blir det bra mycket lättare att acceptera även annan avel som bygger på avlivning av vissa individer. (Vissa musuppfödare tänker och jobbar visserligen annorlunda, men det är få.) Inom råttvärlden är saker och ting annorlunda. Hos råttor är båda könen mer eller mindre lika eftertraktade. Man kan dessutom hålla båda könen i grupper. Det finns inget som helst behov av kullning vilket skapar en helt annan "kultur". Förutom det onödiga i att kulla bort helt friska djur ser Råttfolk ner på kullning då det ändå tar bort viktig information man kunde fått ut av kullen. Folk som avlar på råttor följer noga sina kullar för att ha koll på hur HELA linjen ser ut. Varje individ är viktig. Här värderas individens värde högre än avelssyfte och mål. I en kultur där kullning aldrig är ok kommer även foderavel aldrig bli accepterat. ## Comment 30 Author: tanglytails Precis. Du kan säkert föda upp till avel på en "bra nivå" men det här är för sällskapsråttor. Visst, råttorna du köper blir inte foder men deras avkommor blir. Du är i helt fel forum för detta. Där är skillnad på foder & sällskap på flera punkter. Vi ser inte råttor som foder åt andra djur utan vi ser dom som vår familj. (förstår reptiler måste äta men det innebär inte att någon som ansvarigt avlar sällskapsråttor skulle sälja till reptilfodersavel, det skulle säkerligen alla andra reptilfoderuppfödare som inte har avtal & som inte avlar för råttornas bästa) ## Comment 31 Author: benlight tanglytails du svarade fortfarande inte på frågan. Ska skriva av mig för att svara på lite av era saker så kanske ni slipper svara emot sen. Jag föder upp möss och jag råkade idag bli "uppfödare" av kaniner med såg jag.  Till er som tror att jag inte kollar individers beteende när det kommer till möss så kollar jag väldigt noga jag har dom så jag kan höra dom och se dom tillsammans under en viss tid och då har det hänt att jag plockar bort t.ex möss som verkligen kan sticka ut men det har inte hänt så mycket längre det var mest i början då jag köpte dom som jag faktiskt fick skilja några åt och tog bort någon som t.ex slogs med allt som kom i närheten av. Jag planerar att köpa råttor och kommer göra det. Jag har burar och jag kommer bygga burar fler burar. så till den som pratar om det behöver inte oroa sig jag har flera hundra kvadratmeter boyta och inga problem med att betala 4-5 tusen för att få en fin start. Men eftersom att ni vägrar så kommer vi ingenstans spelar ingen roll vad jag säger för att ni ska ändra er och enligt er kan jag alltså inte lära mig att föda upp råttor. Har ni hört talas faktablad? Du tanglytails som pratar om att det tar sån tid och är krävande klarar av det.. Föddes du med rått avling som någon expert på BB? Känns som att du satt dig lite i klämm och kan inte svara på frågan... och ja andra reptilägare har och zoobutiker.  Dock är det ju så att ni smutskastar alla som föder upp foder och säger att dom gör det sämre än er eller inte är kapabla till det nästan. Det är självaste skämtet skulle man kunna se det som då om ni har så jävla bra möss borde vilja att andra också fortsätter och föda vidare på era avkommor.  Men ni kan inte bara skriva Är det till foder så är det ett blank nej vi säljer inte... Utan ska påpeka att jag i fråga skulle vara för inkompetent eller ej ha tiden eller att det är avancerat så pass att jag inte ska ge mig in på det. Sen säger jag ju rakt ut också som det är att ja det är väl synd tänker jag för jag går ju ändå till ett zoo som säkerligen har råttor eller en annan väg. Och då är man oseriös...? Era åsikter går stick i stäv någon av er är radikal feminist och någon vegetarian nån vegan, Ni är spjutspetsen som kommer till attack när allt som visas upp i bur eller koppel är hemskt och att människor kan tänka så om djur. Ändå sitter ni hemma och avlar för att gynna fångenskap av råttor vissa av er.  sen har ni mage och hoppa på mig som började längst upp i allra toppen med att vara ärlig och säga att det var till att föda upp foder. Ni kanske skulle leva som ni lär några av er, sen hade den här tråden varit över om det inte var för att nån säger att jag är oseriös om jag går till ett zoo.  Hoppas vi kan avsluta nu för jag blir bara trött av alla era kommentarer ni gaddar ju bara ihop er ni kan inte ens kolla logiskt på frågorna som eran vän skriver i tråden utan ifrågasätter mig då när jag vill ha ett svar. Så skit i att svara nu så slipper ni göra mig galen ## Comment 32 Author: zickan Jag tror inte du kommer hitta det du letar efter här inne. Ingen vettig uppfödare som kämpar för sina linjer. Lägger ned den mängd av tid för att släktforska och försöka förbättra sina linjer. Lär vilja släppa till en som kan tänka sig föda upp till foder.  Man är rätt petig på att hitta de rätta hemmen som passa råttorna. Sedan följer de flesta även riktlinjerna som finns och släpper sällan för avel till de som inte accepterar dessa riktlinjer. Planerar man föda upp till foder är det enklast att söka på reptilforum tyvärr. Där är de inte lika petiga på vad råttorna används till, hur mycket man avlar på dom osv.  Dvs försöka att inte avla på hanar innan 1 års ålder, absolut tidigast ålder ca 10 månader. Vikt helst över 500 gram. Mentalt stabil, fullt frisk. Gärna ha gjort intro med någon annan hane under eller efter tonåren så man har någon koll på hur de är runt nya råttor av samma kön.  Honor skall ha sin första kull tidigast 6 månaders ålder, Första kullen innan 1 års ålder. Sista kullen tagen innan 15 månaders ålder. Skall inte ha mer än 1-3 kullar efter sig med en vila på 2 månader mellan varje kull. Och honan skall väga över 300 gram. Men ändå aktas att ej va för fet då det kan leda till komplikationer.  Honan skall ges egen bur ca 1 vecka till ett par dagar innan beräknad födsel. Så hon hinner boa och fixa utan att stressas av bur kompisarna.  Bebisarna skall få dia tills 4-5 veckan. Könen måste säras vid 4-5 veckors ålder.  Man bör följa upp sina kullar, hur avkommorna utvecklas. Köper man råttor från en vettig uppfödare lär de vilja veta även hur deras linjer utvecklas i nya hem hos andra uppfödare. Dvs intresserade av att veta just hur avkommorna till dessa utvecklas. Vilket gör det svårt om man väljer att ge en halv kull som foder, resten sällskap. Det accepteras inte i råttvärlden.  Så där är det även viktigt att uppfödaren till råttorna funkar med köparen som nu kanske är du. Då uppfödaren lär vilja ha kontakt med dig hela råttornas liv.  Få uppdateringar. Många kör 4-5 mån, 1 år, 1½år, 2 år. Och vill veta när de avlider och trolig orsak. Så detta kan noteras till släktinfon.  Råttor skall inte hållas ensamma eller konstant tillsammans med motsatta könet. Detta är det till och med lag på.  Ende undantag är vid grov dominans mot artfrände, sjukdom eller skada. Så en vettig annons kan göra det lättare att hitta råttor.  Rif har även varit lite inaktivt nått år nu, och många sitter inte så mycket på nätet. Oftast enklare att leta upp uppfödare och kontakt dom direkt. Vill du ge det ett försök har du en relativt okej lista här: http://www.zickans.com/uppfoumldare---sverige.html Tyvärr bråkar weebly så mycket av min lista försvann innan datorn kraschade. Hoppas dock ha fått in alla aktiva. ## Comment 33 Author: Mymlan&Vifs Ja, det är oseriöst att stödja grossistaveln bara för att man får nej från seriösa uppfödare. En seriös uppfödare sätter andra individers bästa framför sig själv, det vill säga, att man är beredd på att ta ställningen "okej, jag kan inte köpa av några seriösa uppfödare. Då köper jag inget alls." Det finns gott om folk som söker råttor som sällskapsdjur, som går till första bästa zoobutik så fort de inte får önskat svar från seriösa uppfödare. Det är minst lika oansvarigt. Det handlar om att man inte klarar av att se bortom sitt eget Ha-begär. Det alltid finns en anledning till att man får ett nej från en uppfödare. ## Comment 34 Author: zickan #33 Fast där är de med ett litet dö läge. Ingen vettig uppfödare lär vilja släppa till foderavel. Och foderavel kommer folk inte sluta med. Samt att det är oftare bättre för råttorna när man väljer föda upp foder råttor hemma till sina egna reptiler. Mot de som föder upp i större skala för att sälja. De som föder upp mer har oftast sämre hantering, skötsel och koll överlag. De vill oftast ha olagligt små burar, skitmat bara för det är billigt och låter honorna bo med hanarna för att producera bebisar konstant till de inte längre klarar och avlider eller avlivas för de inte längre tjänar något till.  Där får råttorna inte leva som de skall med artfrände, vila osv. Där kör man oftast 1 hane på 1-3 honor hela tiden.  De som vill föda upp till foder lär ha svårt att hitta från vettiga uppfödare. Så där är det svårt att inte vända sig till grossister, andra foderuppfödare ovettiga uppfödare mm. Blir lite dö läge. Råttor är nog det djurslag som det är hårdast angående avel, ges som foder mm. Om man jämför alla andra smådjur. ## Comment 35 Author: Lamina #33 Fast alltså... Vart ska man få tag på mat till ormarna då hade du tänkt? Det måste ju ändå vara mer oseriöst att köpa frysta råttor från en grossist varje gång ormen ska ha mat än att köpa levande råttor EN gång och sen föda upp själv på ett humant vis. ## Comment 36 Author: tanglytails Zickan talar nog om att man kan vända sig till dom som avlar reptilfoder privat ist men det är ju inte uppfödare som anses seriösa ur sällskaps-vinkel. (just för dom avlar foder & säljer överflödiga till sällskap/avel) ## Comment 37 Author: zickan Precis som tanglytails sa typ. Ingen vettig skulle sälja till foder eller foderavel. Jag brukar ge bort avlivade/avlidna nu när jag inte längre har stora ormar. Bättre kroppar går till användning så länge de är fria från de flesta sjukdomar och inga mediciner i kroppen när de togs bort. Nog närmsta man kommer hos vettiga uppfödare och ägare. Letar man foderavel. Så är det tyvärr privatuppfödare som är lite oseriösa. Man får vända sig till. De som föder upp även till foder själva. Eller grossister. Burbolaget och gamla goa Göthe har haft rätt fina, snälla råttor. Brukar stå på de flesta reptil expon. De kanske har. ## Comment 38 Author: benlight Ni vet att ju bättre foder ni ger djuren ju bättre mår djuren... Har ni tänkt på det när det?  Så om jag ger bra mat åt mina foder djur så får jag också ut bra foder till mina andra djur.  Ni får tänka precis hur ni vill kommer aldrig riktigt förstå er. Men det kanske är för att jag personligen inte ens skulle bry mig om jag så var en kennel ägare och skulle sälja bort en hund till en kines som sa att han ska ge den ett bra men kort liv och sen äta den. Så länge djuret inte behöver lida så blir jag inte känslomässigt engagerad i det och låter folk leva som dom vill. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #38 **T R I G G E R  A L E R T**😭  Så jävla cool och edgy du är som inte bryr dig osv. I nästa liv kanske du blir ett slitet förstört avelsdjur, får se om du bryr dig då! 😉 Hur klarar dina lugna fina reptiler av dig när du får såna här psykbryt? 🤔😂 ## Comment 40 Author: Lamina Jag låser tråden nu, tillsvidare. #39 Att påstå att någon får psykbryt är att antyda att personen skulle vara psykiskt instabil. Det är farligt nära ett personangrepp, vilket INTE är ok. Se detta som en varning.