# Teddy - diskussioner Author: Melissa V jag håller på forskar som en tok i teddy i flera dagar nu och fått fram en hel del dock inte så mycket som jag vill. Jag har mailat flertalet personer för att få en överblick och se vad som stämmer överens.  jag kan enbart nu gå på standarden i usa/eng dvs eftersom sverige inte har någon tyvärr. Det är diskussion nu om det finns två olika gener för den. Även att det kan vara en kombo av velveteen + satin som sen utvecklats.  Alltså sammanlagt finns det 3 teorier.  _(I det ska vi nämna att inom rex finns det exkl Teddy ca 5-6 olika "sorters" och Teddy är en dominant gen)_ Nackdelen är att många väljer att säga att dåliga rex är velveteen och sen har dåliga velveteen blivit klassade som Teddy lite här och där. Skillnaderna finns däremot som man kan se när man jämför de olika standarderna. Men då är frågan om det ibland dyker upp dåliga velveteen och om det dyker upp dåliga Teddysar. Men så är det för alla hårtyper så inget jag hakar upp mig på just nu.  Men diskutera gärna här istället för fototråden :) ## Comment 1 Author: Zolah tass ## Comment 2 Author: [Borttaget] tass ## Comment 3 Author: Cederin Tass ## Comment 4 Author: zickan Ja precis. Det där är förvirrande när pälstyper och färger är dåliga så de liknar nått annat. Bra med ordentlig kontroll på vad det är. Kommer så mycket nytt via alla importer. Men det kan ju lika gärna funnits i sv under flertalet år men då gått under dålig rex/velveteen. ## Comment 5 Author: Terato Att söka på varianter i råttvärlden är väldigt svårt. Finns tusen hypoteser, och många med rätt dålig grund.. I musvärlden är det mycket enklare, troligen för att man där tar fler kullar, har bättre kunskap om genetik och inte värjer sig för linjeavel/inavel. Jag tror att man måste ha väldigt bra koll på hårlagsgenetiken och göra testparningar för att komma någonvart. Särskilt om det är ett blandhårlag kan det bli lite vanskligt att fastställa. Det går inte att utifrån ett par individer fastställa att "så här ser en teddy ut och så här ser deras morrhår ut" utan man måste ha många, många individer för att kunna dra dom slutsatserna. Även på vanliga rexar kan det skilja sig en hel del. Det kan också vara så att den teddy du har och den teddy någon upptäckt i australien är två helt olika saker. Eller samma.  Det finns väldigt många olika nakengener på möss t.ex. och jag misstänker att det är lika med råttorna och deras hårlag. En vän avlade nyligen fram tammöss som har krulliga morrhår men fullkomligt normal korthårig slät päls. En recessiv mutation som hon har haft liggande och inte vetat vad det varit. Finns ingen info om den någonstans.  Så du måste utgå ifrån just det som du har och matcha mot den kunskap som finns. Det kan vara en blandning, eller något helt eget. Först och främst måste man utarbeta ett antal hypoteser och sedan testa dem. Så det kan bli ett mångårigt projekt. (om man nu inte har möjlighet att ta väldigt många kullar under kort tid).  Men börja med att kartlägga alla hårlagsgener du hittar info om och deras genetiska förkortning om det finns någon. Spalta upp och bena ut ett i taget och plocka bort allt det _inte_ kan vara. Nästa steg är att ta de hårlag som är kvar (t.ex. rex, velveteen, satin i kombo osv.), och bearbeta ut möjliga hypoteser. Testa hypoteserna sedan på resultaten du tidigare fått i dina kullar. Sen bör man fundera ut strategier att göra olika former av testparningar. Och avelspartnern ska helst vara linjeavlad, från en lång linje så att det finns mycket kunskap om den och bilder på syskon, föräldrar etc. Tänk också på vad de olika generna GÖR med hårlaget. Med andra ord, ta inte de fakta du hittar där ute om teddy för fakta utan för just hypoteser. :P Men ja, ett smart drag är väl att försöka införskaffa några satiner, velveteens, vanliga rexar och släta från välavlade linjer eller försöka få till samarbetsparningar med andra som har. Samt förstås göra inavels-/linjeavelsparningar på dom teddymisstänkta råttorna du har.  Jag har ju också en kille från den linjen och hans päls är väldigt, väldigt speciell. Supertät, lång och mjuk. Yvig liksom. Han är dessutom väldigt frisk, snäll och trevlig så han kommer definitivt gå i avel hos mig. Bistår gladeligen med bilder och info utifrån vad jag kommer fram till på mitt håll! :) ## Comment 6 Author: Melissa V Det jag håller på med i längre ord men att gå igenom det orkade jag inte skriva haha, men nu gjorde du det. Inte första gången jag forskar i något fast det handlade om en annan djurart men tillvägagångssättet är detsamma. Inavel/linjeavel är för mig uteslutet då jag inte tänker leka Gud för min nyfikenhets skull, det kommer ta extra lång tid ja pga det men för mig är det också värt det. Då finns det andra bättre sätt men med samma resultat. Att sen forska i vad slät och rex samt satin är också onödigt arbete då det finns väldigt grundliga genomgångar i det på andra håll, då tar jag bara del i deras istället för slösa 7-8 år på nått någon redan vet. Ska man forska så ligger stor grund i samarbete och det skrev jag redan i första att jag hade gott om. Hälsan är prio ett här trots mitt intresse som väckts över detta. ## Comment 7 Author: Alenzi Spännande ämne, tassar :) ## Comment 8 Author: zickan Puttar upp lite med en bild på en rejält kassa rex morrhår som skulle kunna va nått annat. Detta har jag haft på min linje som jag började med runt 2005. Lite mer raka morrhår eller rejält krulliga men med supermjuk halvrexad päls. Ibland väldigt kort och tunnhårig, ibland väldigt långt. Sedan slår det till och föds ett par extremt bra rexar för att återkomma med denna variant. ## Comment 9 Author: Melissa V #8 intressant helt klart. Hur är pälsen som små, alltså utseende? Är pälsen samma i utseende som bebisar på de revade så som de "andra" ? Jag håller på med lite annan diskussion här hemma. Ska testa genom blod om det finns skillnader mellan olika rex, slät, velveteen och satin samt om det framförallt finns likheter. Gäller att utnyttja sina vänner haha men han finner sånt intressant (såklart, hans jobb) men är bara på diskussion än då hela labbet måste vara med och inte bara han då. Till dess kollar jag mer faktum såsom finns. Ska uppdatera er om senaste jag hittat men sitter vid mobilen nu och det finns på datan ## Comment 10 Author: zickan Varit från vågigt till vanlig rex. Är vid pälsbyte som detta kommer fram. Oftast bara en här och där. Min första trav kull gav däremot en hel kull av sametsmjuk rex. Väldigt korthår och bra virvlar o bra morrhår. Men känslan var verkligen fel. För de som mins och mött cotton candy, cuddles osv vet. Innan denna kille hade vi en hona från v75 kullen. Popcorn som bodde på gotland tills hon fick stroke nu nyligen. Så det är lite intressant att följa din forskning. Om det ör nått annat ön dålig rex. Nått som kom in via de danska och tyska sidorna. Varför jag börjat fundera mer och mer på detta är att det dök upp en fuzz efter cotton candys ena kull. Aldrig någonsin sett på den linjen sedan jag började ha koll 2005 tills nu förutom den råttan kallad räkan. Räkans pappa var slät men ägaren anade nått annat då han visade en lite längre päls och vid bad såg han lite rex lik ut. Men annars slät. Cotton var väldigt mjuk korthårig rex. ## Comment 11 Author: Terato Ja, det här med hårlag alltså... Jag har också en hona här hemma med jättekonstigt hårlag. Knorr på morrhåren längst ut och pälsen ser slät ut först men sen tänker man, "vänta lite..." och hon har ju som små "böjar" eller vad man ska kalla det. Ser mest ut som att hon är lite rufsig. Tintaglia heter hon, kommer från Wamrats tjuvparningskull (Drak-kullen) med lite katozråttor bakåt. Såld som velveteen så vad vet jag, hon kanske är en väldigt dålig velveteen. Men hon har ju så glansiga och rejäla pälsstrån liksom. Hon ser alltså ut som en slät med lockiga morrhår i princip. Rex är hon iaf inte. Funderar seriöst på att testa att para henne med min Vintaz Asha i framtiden om båda utvecklas bra bara för att se (båda skulle komplettera varann sjukt bra temp-mässigt också). Den flocken bor hos min syster så jag har inte hunnit ta nån bild. I värsta fall kanske man får några dubbel-velveteens. Blir de som dubbelrex må tro? När man googlar det får man olika svar.. Men jag tänker att Teddy inte borde vara satin + rex. Just för att satin är ett recessivt anlag och då borde du även fått lite satinare i kullarna, Melissa. Jag tror att det antingen är ett eget pälslag (dominant) eller att det är rex + velveteen eller att det är en rex eller velveteen som är avlade åt ett visst håll. Kanske en rex/velveteen med en upphöjd bokstav? Det är ju också en parning man skulle kunna göra, para en säker rex och en säker velveteen och se om man får teddyliknande ungar. Ganska enkelt och kräver inte inavel. ## Comment 12 Author: zickan vet inte på varför jag inte lagt mig i mer i denna diskussionen. Tänkte söka upp en bra tråd och svar till en ny tråd som dykt upp. Hittade denna och skummat igenom era texter.  Teddy är velveteen+rex.  Velveteen+velveteen fungerar precis som rex+rex. Men ge sig in i denna aveln är knepig. Man måste verkligen veta på vad råttan är så det inte rör sig om en dålig rex/velveteen osv. Annars blir det ju dubbelt.  rex+satin eller velveteen+satin. är just som det låter velveteen satin. Blir inge skillnad mer än en velveteen eller en rex med satin anlag. Satin är recensivt som terato skriver.  teddy+teddy vet jag inte helt resultatet av i andelar. Men om jag nu inte mins fel ger det chans på teddy, rex, velveteen, dubbel variant av både osv. men detta är jag som sagt mycket osäker på.  Därav tror jag vi haft teddy väldigt länge i sv. Läst mer om detta på sista tiden pga nått helt annat. Jag börjar bli rätt hundra att cotton och de var teddy. Mins inte om terato mötte henne och hennes syskon. I kullen var det ett par mycket lika teddy som några rex. Cottons linje har aldrig gett fuzz efter sig förutom en kull hon själv hade.  Efter ny information jag fått från en med mycket koll. Så kan en velveteen va så dålig att den endast syns som velveteen under liten period som ung. Och som äldre kan man ana lite vågiga morrhår som i vissa vinklar kan pälsen se mer vågig ut. Men annars tror man det är en slät.  och parning med den hanen på min cuddles. Gav dubbelrex/naken liknande.  Vilket nu när jag vet detta som jag vet. Tyder allt på att cuddles var teddy och velveteen delen knockade med hanens extremt dåliga velveteen.  katoz har fött upp och importerat teddy av uppfödare. kan va kul att försöka putta in även henne här. ## Comment 13 Author: Lancia Jag ser Räknas namn nämnas (:D) och sätter även en tass här för att följa diskussionen! (Jag saknar min Räka!) Svår kull att bedöma då enbart två föddes varav ena dog i ung ålder (icke naturlig död). ## Comment 14 Author: zickan #13 Du är ju värre än en blodhund :-P. Nämnde inte ens namnet och du lyckas ändå sniffar upp det på 9min ;-) Men ja det är ju gammalt. Utöver att det bara blev 2 och ena dog hos ägaren pga mest idiotiska sak. Gör det ju väldigt svårt att kunna göra mer än gissa.  Ende man har att gå på i det fallet. Är att under en tid kom det något som inte stämde med rex och velveteen.  Pälsen var sametslen/mjuk, kort. Påminde lite om en gammal rex råttas. Men dessa hade ju hela livet. Och de hade syskon som var normal rex.  Cottons bror har ju vunnit bästa rex på utställning. Backstroke hade inte samma pälskvalitee som cotton  Tre ur den kullen har gått vidare i avel och de har korsats efter ett par led utan att nått uppkommit. Dock säger det inget mer än att just dessa kanske inte ärvt ev fuzzgen som ev låg där, om nu ville bara var vanlig slät, bärande fuzz. Kan lika gärna varit så som att cotton och andra hörande till den linjen. Bara ärvt nått som gjort en vanlig rex så dålig.  Men jag vet att villes första ägare skämtade ett par gånger om vågig päls och att ville såg ut som en rex när han var nybadad. Därför min skalle började dra igång nu när vi diskuterade harley och riktig usel velveteen kom på tal. Även det att bakom cotton finns en dansk linje och de har hållit på med teddy rätt länge i danmark. Men slå hål på det så har de också en del fuzz även i danmark.  Informationen jag fått om teddy, harley osv är ifrån en dansk uppfödare som har djur från samma uppfödare vars linje kan hittas bakom cotton.  Haha sorry, nu spårar min skalle ut lite i sin egen tankeväg ## Comment 15 Author: Lancia Vad snackar vi för morrhår på dessa "dåliga rexar", dvs teddy osv? Villes morrhår var raka, liksom hans päls när han var torr. Men hans pälskvalité var lite sisådär. Typisk sån där som släta gamla råttgubbars päls blir. Räkans morrhår var å andra sidan suuuuperkrulliga. #14, jag gick in på tråden och såg det om Räkan av ren slump när jag skummade igenom inläggen. Var nyfiken på vad ni kommit fram till i tråden så jag själv inte har någon erfarenhet av teddy. :) ## Comment 16 Author: zickan Skummat igenom efter vår diskussion om teddy, velveteen osv som uppkom när vi diskuterade harley när mina små var några dagar gamla och att mina kunde även va dålig velveteen fast både föräldrarna såg släta ut. Nu var de harley och inte velveteen. Passa på att dra upp det med räkan som stört mig sedan han dök upp. Jeg har også prøvet en gang at der kom velveteen i en parring hvor vi ikke regnede med det ville komme.. Det viste sig at være moderen som var meget dårlig velveteen ' ... Ja hun kan sagtens have været en dårlig teddy, for hvis man laver rex og velveteen vil man få teddy, men har man så en teddy og en velveteen vil man få dobbelt velveteen, som ligner dobbeltrex Hvis man har en rotte der ser næsten glat ud, men laver krøllede babyer, vil det være fordi han er velveteen.. Som med Watson fra Katoz, han er velveteen, hans forældre står som glatte, men den ene af dem må være velveteen, ellers kunne det ikke komme.. Han har lige lavet et kuld hos mig, hvor der kom 3 velveteen og de har den rigtige velveteen, hvor man ikke vil kunne se det hvis man ikke kigger ordentligt efter.. Kan lige sende dig et billede Hvis du ser på billederne, kan du godt se han har en sjov pels, den er ikke glat, men den er heller ikke krøllet.. Det er sådan velveteen skal se ud, og for dem der ikke ved det, vil den ligne en glat med strid pels Bilderna jag fick kan jag givetvis inte lägga upp här innan jag fått tillstånd pga copyright lagen. Men jag kan skicka via pm om de inte publiceras på internet utan lov. ## Comment 17 Author: Melissa V skicka gärna till mig :) ## Comment 18 Author: Lejonhjartas Här är min Nayru som är teddy Hennes pappa är Rex och mamma är velveteen Nayru parade jag med en slät hane och har nu det tufft med att se vilken unge som har vilken pälstyp. Vad jag förstått kan de vara teddy, velveteen och rex. ## Comment 19 Author: zickan #18 hur ser morrhåren ut på den? ser mer ut som en velveteen.  två teddy hanar ## Comment 20 Author: VampireGirlElvira Tass. ## Comment 21 Author: Lejonhjartas Bästa morrhårs bilden jag har på henne, ska ta bättre.. Men hon ser ut som dina hanar, både pälsen och morrhåren..