Jag skulle vilja se en råtta med down syndrom;) hahahah

#1 asg ..Ja vem vet det kanske vi får

ne, men seriöst:) jag tror inte att ålder på hanar eller människo-"hanar" gör så stor skillnad… mer än att det finns mindre sperma i ballongen;) Hanar i djurriket är ju gjorda för att kunna föröka sej hela livet ut om dem kan. Medans honor tyvärr har ett bäst före datum…. att föda sliter.

Skit.. varför fungerar inte omröstningen?

Jag kan förstå att man väntar ut en hane tills han blir äldre innan man använder honom i avel om man inte vet något om bakgrunden,men känner man till bakgrunden så förstår jag inte syftet med att vänta.

I nästan all annan djuravel tar man bort hanar ur avel pga för hög ålder för det har ju visat sig att det dom för vidare är mkt sämre pga den höga åldern,och råttor är ett djur som är "gjort" för att fortplanta sig i tidig ålder och vi gör tvärt emot.

Köper man in en hane till avel som är så osäker på om han kan användas i avel så man måste vänta ut han tills han blir gammal för att se hur släkt och hans linjer/gener mår…då tycker jag inte man ska använda den hanen alls i avel.

Sedan tycker jag inte det är rätt att använda snorvalpar i avel..när dom ännu inte växt färdigt,för det är ju den sista biten man väntar på..och ser hur dom blir utseendemässigt,så man bör iaf vänta tills hanen är helt fullväxt så man ser att även hanen uppfyller dom utseende krav man har.

http://www.taletn.com/rats/age/?b=20070907&d=20080603&c=1

kan inte länka ordentligt!! hatar firefox!!men  om man vill att den ska fungera så är en råtta som är 1½ år egentligen nästan 60 år som ts skriver.

"människohannar" kan ju producera fungerande sperma tills de är över 80 år(om de inte finns sjukdomar som hindrar då) ch det är lika genom nästan hela djurvärlden. största skillnaden är väl att i det vilda så får den dominante hanen para sig så den hanen måste hela tiden slåss för sin plats. därför tror jag inte att de hanarna blir så ruggigt gamla i det vilda, de blir utslängda av en yngre när den gamle hanen nått sitt bäst före datum. skillnanden är när vi människor börjar styra o ställa med ordningen.

jag skulle tro att när en råtthanne börjar närma sig 1-1½ år så är den på topp, i varje fall om man jämnför med en människa. men det innebär oxå att en hona som närmar sig 1½ är för gammal för att ha en kull om man räknar på människan. en människokvinna är på topp när de gäller att föda barn mellan 20-35 grovt räknat. så för min del låter det logiskt att ta en första kull på en hona runt 7 månader då hon är 20 år i människoår.

jag avlar visserligen inte så de här var bara en tanke jag hade=)

Frågan är om man verkligen kan göra jämförelsen med människoår. Om en råtta blir 4 år, hur gammal skulle inte den vara då?

Och det är trots allt vanligare med 4 åriga råttor än 150 åriga människor.

Det är endast större risk för att föda barn med Downs om kvinnan är äldre än 35, mannens ålder påverkar inte i det fallet.

ja jag måste hålla med #7 i det här fallet, då åldern på honan är mycket viktigare än hanens ålder. det var nog det jag försökte komma fram till men jag glömde att skriva ut det=)

Verkligen intressant!

En väldigt bra fråga som det tydligen inte finns något bra svar på eftersom det tydligen inte finns någon relaterad forskning till hands. Förmodligen finns det forskning. Men som vi inte har tillgång till.

Men är det inte vanligast att man avlar första gången på honor som är runt 7 månader och hanar som är lite över året? Det är uppfattningen jag har fått i alla fall. Sen håller jag med ovanstående om att det förmodligen är viktigare att pricka in honans ålder än hanens. Det viktigaste med hanen är väl som sagt att inte vara för tidig.

Men jag kom att tänka på en till sak. Det är ju väldigt vanligt att parningarna inte tar. Tänk om det har att göra med att många parar för gamla hanar? Alltså att deras spermier inte längre funkar?

visst kan det ha att göra med åldern på hanarna men det finns nog fler faktorer som spelar in. samma när det gäller honor i en hel släkt som bara får väldigt få ungar eller inga ungar alls, oavsett vilken ålder de paras i eller med vilken hane. men visst blir sperman sämre med åren,men med en välnärd herre så bör den vara duglig tycker jag=) skillnaden är väl o m herren i fråga blir fet för de kan försämra kvaliten på sperman avsevärt, synnerligen när han börjar bli äldre. men det kan oxå vara honornas fel eller så kan en hel släkt med hanar ha dålig sperma helt enkelt. så är det ju för människor oxå, dålig sperma kan spåras bakåt i tiden.

En hane med känd, bra bakgrund brukar nog dom flesta använda i avel när den passerat ettårsstrecket. Det tycker jag verkar vettigt, eftersom varken kropp eller själ är riktigt färdig på dom flesta förrän då. Det är stor skillnad i tempramentet på en hane vid 7 och 12 månaders ålder enligt min erfarenhet.

Att para en hane för första gången vid 2 års ålder kan vara besvärligt, eftersom fruktsamheten kan vara nedsatt även om han för övrigt är frisk. Då tycker jag det verkar bättre att para andra gången vid 1½ - 2 års ålder. Men om man vill avla på livslängd måste man förstås vänta och se vilken hane som "blir gammal utan att åldras".

Med honorna kan man ju inte vänta eftersom det blir svårare för dom att både bli dräktiga och att föda då. Jag tycker mig ha sett en tendens att uppfödare som vill vänta så länge som möjligt för att kunna bedöma honan ordentligt får "betala" genom att parningarna rätt ofta blir utan resultat.

Är det innte kvinnans ålder som påverkar downsyndrom?

#12 jo det är kvinnans ålder!! mannens spelar ingen roll vad jag vet.

Putt

Faktisk er der både fordele og ulemper ved at anvende en hanrotte når den er 1 år.

Fordele:
-Man har mulighed for at se, at hanrotten er stabil i temperament.

-Man har mulighed for at vurdere, at den har et stabilt godt helbred.

-Man har mulighed for at se, om den får en god størrelse, som den kan give videre til afkommet.
(Der er sikkert flere fordele)

**Ulemper:
**-En hanrotte på 1 år, producerer ikke så god sædkvalitet som en hanrotte på 4-5 mdr.

-En 4-5 mdr. hanrotte er mere viril, og der vil derfor komme flere gode sædceller ud i en enkelt parring.

-En 4-5 mdr. hanrotte er helbredsmæssigt på sin højde, og må derfor formodes at give sit gode immunforsvar og helbredstilstand videre til afkommet.
(Der er sikkert flere ulemper)

Når man har skrevne eller uskrevne regler, er det altid vigtigt at vurdere fordele og ulemper objektivt, inden man træffer et valg om parring.

Personligt så jeg helst at alderen blev flyttet til 9-10 mdr. for at nærme mig midten mellem fordele og ulemper. Jeg har haft rotter i så lang tid, at jeg næsten altid kan spotte fra en unge er ca. 6-7 uger, hvordan den vil udvikle sig fremover. Det slår sjældent fejl, men jeg medgiver da, at ikke alle kan det, og slet ikke nye avlere, hvorfor det er bedst at holde sig til de uskrevne regler om 1 år.

Immunforsvaret ligger også i generne, dvs. i sædcellerne, og ægcellerne hos hunnerne.

Dvs. hvis sædcellerne er bedre, mere produktive, er der større chance for at godt helbred og godt immunforsvar nedarves, mens dårlige sædceller, som følge af en sen alder kan medføre mange skavanker for afkommet iform af nedsat immunforsvar og andre sygdomme.

Et godt eksempel er den menneskelige race, hvor den bedste alder for produktivitet er 20-25 år, herefter forringes kvaliteten af god arvemasse for både mænd og kvinders vedkommende.

Sigge62: I Sverige säger man att ju äldre desto bättre. En ålder på 1år är nästan i underkant tycker majoriteten. Här vill man avla på dem vid helst tre och i dödsögonblicket i princip ;) därav min fundering ;)

Jeg kan sagtens forstå holdningen til 1 års reglen, men har man f.eks. en linie hvor den er indavlet igennem flere generationer og rotterne er rigtig gode, så ved man hvilke gener der ligger bagved, og her ville jeg ikke tøve med at anvende en hanrotte der kun var 5-6 mdr. gammel, men i en helt almindelig udavlsparring, hvor man ikke kender nok til rotternes baggrund er det nok en god ide at beholde reglen.

Og hvis man ser på mennesker, så kan kvinder over 35 få foretaget en fostervandsprøve, for at se om fostret skulle fejle noget, og det er jo ikke for sjov man vælger at foretage disse prøver.

Mænd der vil donere sæd må ikke være over 30 år, og dette er heller ikke tilfældigt.

I alle andre lande undtagen Danmark er alderen for hanrotter 5-6 mdr. ved parring, og det er heller ikke en tilfældighed, men fordi de lande, bla. England og USA har en lang erfaring der fortæller, at denne alder er den bedste at parre hanrotter i. :wink:

Stadigvæk kommer man ikke udenom, at hvis man ønsker at parre en hunrotte når den er fyldt 6 mdr. så er det noget rod, hvis broren senere viser sig at blive aggressiv, for skal man så lave avlsstop på søsterens kuld, eller….

Så hver gang man parrer en hunrotte tager man en chance for at en bror vil udvikle sig i en skidt retning.

Så kan man lige så godt tage chancen med en hanrotte, for hvad er forskellen?

(Vil lige sige, at jeg ikke selv parrer med hanrotter i hverken 6 mdr. alderen eller 10 mdr. alderen, men jeg kan lide at filosofere over gængs opfattelse, og sætte tingene i relief, for det får en til at tænke en gang til over, hvorfor man har de regler man har, og om de er nødvendige, eller om de bygger på forældet viden, da rotteverdenen var ny i DK og alles rotter kom fra dyrehandlen og tit var aggressive.)

Personligt er det meget sjældent jeg har en meget dominant rotte i mine bure, og det er flere år siden jeg havde en der var decideret aggressiv, og bed andre rotter eller mennesker.

Flere af mine slægter og linier er mine egne og dem kender jeg over mange generationer og de er meget stabile, så hvorfor skal jeg underlægge mig regler der er til for dem der har rotter, hvor de mener aggressivtet kan opstå, når jeg kan se det ikke sker her.

Intressant diskussion det här och mycket tänktvärt för en uppfödare. Förstår också vart den här 'ju äldre avelshane desto bättre' kommer ifrån men i praktiken är det ju som du säger Sigge. Är det verkligen bäst att sträva efter gammal och mossig sperma från gråhåriga råttherrar?

Det här om att det inte påverkar vilken ålder män (människor) har är lite fel, är åldern för hög kan det faktiskt innebära en hjärtinfarkt av själva samlaget ^^'